10 Заповедей, временны или вечны?

nestarik

man писал(а):

nestarik писал(а):

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело -- во Христе."
(Колосянам 2:16-17.)[/list]

В законе Моисеевом было 4 годовых праздника, которые начинались и заканчивались субботами, тоесть - днями покоя.
Эти субботы из Закона Моисеева были не недельными, а годовыми и выпадали на определённое число месяца, а не недели.
Их нельзя путать с субботами закона Божия, которые не являются тенью Христа, но являются памятником творения.

"также в девятый день седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего;
а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего;
и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее;
никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;
это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу."

Бездоказательный...

Доказательств было приведено более чем достаточьно для того, чтоб непредвзятый и здравый человек мог сделать правильные выводы.
Если у вас проблемы с пониманием, или со здравым смыслом, то в этом не моя вина, а ваша беда.
Если всётаки мозгов у вас хватает, но вы всётаки отвергаете абсолютно очевидные доказательства, значит с вами дело вообще швах...
Вы отвергаете доказательства не потому, что не понимаете, а потому, что не хотите принимать Истины и тут уже даже Слово Божие не сможет ничего изменить никакими доказательствами потому, что они вам не нужны, вам нужно оправдать свой грех, чем вы и пытаетесь заниматся.

К стати, ваша реплика о том, что мой постинг бездоказателен, абсолютно бездоказательна, ибо не подкреплена никакими фактами.

man писал(а):

бред!

Доказательства ?

man писал(а):

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело -- во Христе."
Где сказано про пищу, там пища и имеется в виду, а не какое нибудь годовое застолье. :lol:

Где про праздник, там праздник и имелся в виду.
А где про субботу, там и про субботу, а иначе Павел сам и объяснил бы о каких "субботах" он говорит.

Павел обьяснил, он говорит о субботах, которые были "тенью Христа".
Но вы это проигнорировали.
А может вы читать не умеете ?
Какие субботы были тенью Христа, Божии, или еврейские ?
Те субботы, которые были памятником сотворения, или те субботы, которые вместе с праздниками закона Моисеева были тенью Христа ?
Субботы из закона Божия, или субботы из закона Моисеева ?

man писал(а):

Но понимаю, вы тут вместо него наверное? :lol:

Совершенно верно.
А что вас не устраивает ?

man писал(а):

А ваше приплетательное и полемическое фантазёрство, просто пытается извратить писание под своё деноминационное и личное толкование и нииичего более.

Всё гораздо проще.
Для того, чтоб не признать себя виновным и не иметь необходимости каятся, любой Библейский аргумент, обличающий вас во грехе, вы будете обзывать "извращением Писания", "приплетательским фантазёрством", "деноминационным и личьным толкованием" и многоми другими нехорошими словами...
Но Слово Божие от этого не изменится и не переменит Своего мнения о вашем злобном упрямстве во грехе.
Темболее Бог не изменит Своего наказания - за грех - смерть.
В ближайшем будущем вас ожидает суд Божий, а там ваши выражения типа "бред, приплетательское фантазёрство и деноминационное и личное толкование" не прокатят .
В прочем и здесь ваши выбрики тоже не имеют совершенно никакого веса.

man писал(а):

И ещё раз повторю, ваш бред не имеет ни одного доказательства, о каких субботах говорил Павел.

Ещё раз повторяю, сам Павел определил о каких субботах он говорит - о субботах, которые были тенью Христа, а не о субботах, которые являются памятником творения и знамением власти Бога над нами, печатью Божией на руках Его детей.

"дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я Господь, освящающий их."

"Он полагает печать на руку каждого человека, чтобы все люди знали дело Его."

Раззуйте глаза и посмотрите без злобы, снимите наконец моисеево покрывали со своей головы.
Субботы Моисеевы, еврейские, появились вместе с законом Моисеевым спустя 430 лет после заключения Богом завета с Авраамом, а субботы Божии были освящены ещё при сотворении Мира.
Есть разница, или нет ?

man писал(а):

И по сему следует слушать более Бога, который говорит в Павле - .........или субботу:.......... нежели лживых полемиков святого писания желающих подогнать всю библию под своё деноминационное учение!!!

Лицемер, почемуже вы не слушаете Бога и Павла, но отбрыкиваетесь от Священного Писания ?

man писал(а):

За какие субботы можно осуждать? У меня, как и у всех "язычников" только одна суббота в неделю и никаких более :lol:

Да и то, одно только название осталось от "тени настоящего" которое есть вечный покой, а не еженедельное предвкушение вечного покоя.

А вот это уже явный бред, потому, что в Писании этого нет.
Наоборот, Христос сказал ясно :

"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."

И так, Христос учит, что десять заповедей неизменны, а четвёртая заповедь говорит о святости субботы.

Vreival

Цитата:

И так, Христос учит, что десять заповедей неизменны, а четвёртая заповедь говорит о святости субботы.

Поясните, пож-та, в чём заключается и для чего нужна эта святость?

nestarik

Vreival писал(а):

Цитата:

И так, Христос учит, что десять заповедей неизменны, а четвёртая заповедь говорит о святости субботы.

Поясните, пож-та, в чём заключается и для чего нужна эта святость?

"Он полагает печать на руку каждого человека, чтобы все люди знали дело Его."
(Иова 37:7.)
"дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я Господь, освящающий их."
(Иезекииля 20:12.)
"Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, --
то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это."
(Исаии 58:13-14.)

Vreival

Значит все, соблюдающие суботний день, вкусили наследие Иакова, имеют радость в Господе ( знаю, что большинство из соблюдающих с облегчением вздыхают при завершении субботы и включат телевизор), имеют знамение с Ним и печать на руке.
Желательно, чтобы как-то прояснить все эти загадочные для простого человека символы.
И самое главное - в чём заключается святость субботы?

НИКОЛАША

man писал(а):

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело -- во Христе."
Где сказано про пищу, там пища и имеется в виду, а не какое нибудь годовое застолье. :lol:

Где про праздник, там праздник и имелся в виду.
А где про субботу, там и про субботу, а иначе Павел сам и объяснил бы о каких "субботах" он говорит. Но понимаю, вы тут вместо него наверное? :lol:

А ваше приплетательное и полемическое фантазёрство, просто пытается извратить писание под своё деноминационное и личное толкование и нииичего более.

Счас проверим кто прав .

Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе. Евр.8:4,5

Левиты приносили дары и служили образу и тени небесного , об этом и сказанно в Кол.2.17

это есть тень будущего, а тело - во Христе Кол.2:17

Читаем следующий текст .

Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.
Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,
и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.
Евр.8:8-10

Говорится про явства ( пища ) и питиями и все это было до времени исправления. Сравним с Кол.2.16,17

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело - во Христе. Кол.2:16,17

И в том и в другом тексте говорится про пищу и питие и все относится к земному святилищу . Так что man перестань клеветать на людей . .

man писал(а):

И ещё раз повторю, ваш бред не имеет ни одного доказательства, о каких субботах говорил Павел. И по сему следует слушать более Бога, который говорит в Павле - .........или субботу:.......... нежели лживых полемиков святого писания желающих подогнать всю библию под своё деноминационное учение!!!

Так совершены небо и земля и все воинство их.
И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал. Быт.2:1-3

На что указывала данная суббота на будующую смерть Христа или на сотворение земли и всего живого . Может быть со смертью Христа все перестало существовать ???

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело - во Христе. Кол.2:16,17

А эти праздники указывали на будующую жертву .

man

nestarik писал(а):

man писал(а):

nestarik писал(а):

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело -- во Христе."
(Колосянам 2:16-17.)[/list]

В законе Моисеевом было 4 годовых праздника, которые начинались и заканчивались субботами, тоесть - днями покоя.
Эти субботы из Закона Моисеева были не недельными, а годовыми и выпадали на определённое число месяца, а не недели.
Их нельзя путать с субботами закона Божия, которые не являются тенью Христа, но являются памятником творения.

"также в девятый день седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего;
а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего;
и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее;
никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;
это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого дня месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу."

Бездоказательный...

Доказательств было приведено более чем достаточьно для того, чтоб непредвзятый и здравый человек мог сделать правильные выводы.
Если у вас проблемы с пониманием, или со здравым смыслом, то в этом не моя вина, а ваша беда.
Если всётаки мозгов у вас хватает, но вы всётаки отвергаете абсолютно очевидные доказательства, значит с вами дело вообще швах...
Вы отвергаете доказательства не потому, что не понимаете, а потому, что не хотите принимать Истины и тут уже даже Слово Божие не сможет ничего изменить никакими доказательствами потому, что они вам не нужны, вам нужно оправдать свой грех, чем вы и пытаетесь заниматся.

К стати, ваша реплика о том, что мой постинг бездоказателен, абсолютно бездоказательна, ибо не подкреплена никакими фактами.

man писал(а):

бред!

Доказательства ?

man писал(а):

"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело -- во Христе."
Где сказано про пищу, там пища и имеется в виду, а не какое нибудь годовое застолье. :lol:

Где про праздник, там праздник и имелся в виду.
А где про субботу, там и про субботу, а иначе Павел сам и объяснил бы о каких "субботах" он говорит.

Павел обьяснил, он говорит о субботах, которые были "тенью Христа".
Но вы это проигнорировали.
А может вы читать не умеете ?
Какие субботы были тенью Христа, Божии, или еврейские ?
Те субботы, которые были памятником сотворения, или те субботы, которые вместе с праздниками закона Моисеева были тенью Христа ?
Субботы из закона Божия, или субботы из закона Моисеева ?

man писал(а):

Но понимаю, вы тут вместо него наверное? :lol:

Совершенно верно.
А что вас не устраивает ?

man писал(а):

А ваше приплетательное и полемическое фантазёрство, просто пытается извратить писание под своё деноминационное и личное толкование и нииичего более.

Всё гораздо проще.
Для того, чтоб не признать себя виновным и не иметь необходимости каятся, любой Библейский аргумент, обличающий вас во грехе, вы будете обзывать "извращением Писания", "приплетательским фантазёрством", "деноминационным и личьным толкованием" и многоми другими нехорошими словами...
Но Слово Божие от этого не изменится и не переменит Своего мнения о вашем злобном упрямстве во грехе.
Темболее Бог не изменит Своего наказания - за грех - смерть.
В ближайшем будущем вас ожидает суд Божий, а там ваши выражения типа "бред, приплетательское фантазёрство и деноминационное и личное толкование" не прокатят .
В прочем и здесь ваши выбрики тоже не имеют совершенно никакого веса.

man писал(а):

И ещё раз повторю, ваш бред не имеет ни одного доказательства, о каких субботах говорил Павел.

Ещё раз повторяю, сам Павел определил о каких субботах он говорит - о субботах, которые были тенью Христа, а не о субботах, которые являются памятником творения и знамением власти Бога над нами, печатью Божией на руках Его детей.

"дал им также субботы Мои, чтобы они были знамением между Мною и ими, чтобы знали, что Я Господь, освящающий их."

(И е з е к и и л я 2 0 : 1 2 .)

"Он полагает печать на руку каждого человека, чтобы все люди знали дело Его."

(И о в а 3 7 : 7.)

Раззуйте глаза и посмотрите без злобы, снимите наконец моисеево покрывали со своей головы.
Субботы Моисеевы, еврейские, появились вместе с законом Моисеевым спустя 430 лет после заключения Богом завета с Авраамом, а субботы Божии были освящены ещё при сотворении Мира.
Есть разница, или нет ?

man писал(а):

И по сему следует слушать более Бога, который говорит в Павле - .........или субботу:.......... нежели лживых полемиков святого писания желающих подогнать всю библию под своё деноминационное учение!!!

Лицемер, почемуже вы не слушаете Бога и Павла, но отбрыкиваетесь от Священного Писания ?

man писал(а):

За какие субботы можно осуждать? У меня, как и у всех "язычников" только одна суббота в неделю и никаких более :lol:

Да и то, одно только название осталось от "тени настоящего" которое есть вечный покой, а не еженедельное предвкушение вечного покоя.

А вот это уже явный бред, потому, что в Писании этого нет.
Наоборот, Христос сказал ясно :

"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."

И так, Христос учит, что десять заповедей неизменны, а четвёртая заповедь говорит о святости субботы.

Просто шедевр :lol:

Нарочно не придумаешь!!! :lol:

man

Vreival писал(а):

Цитата:

И так, Христос учит, что десять заповедей неизменны, а четвёртая заповедь говорит о святости субботы.

Поясните, пож-та, в чём заключается и для чего нужна эта святость?

Да вопрос стоит, где Он вообще этому учил?.... :shock:

man

НИКОЛАША писал(а):

Счас проверим кто прав .

Ты согласен с тем что библией можно и убийство оправдать и подтвердить, предварительно надёргав цитат из всего ветхого завета?

НИКОЛАША

man писал(а):

НИКОЛАША писал(а):

Счас проверим кто прав .

Ты согласен с тем что библией можно и убийство оправдать и подтвердить, предварительно надёргав цитат из всего ветхого завета?

Полностью с тобой согласен ты все правельно сказал о себе .
Такой как ты всегда найдет оправдание своим беззакониям .
Нечего ответить так начинаешь смайликами сыпать
.

man писал(а):

Просто шедевр :lol:

Нарочно не придумаешь!!! :lol:

Христиан

Всем почитающим Бога в соблюдении Его заповедей и в особенности в соблюдении 4-й заповеди о святости дня Господнего - СУББОТЫ!

Братья, неужели вы не видите, что man просто смеется над вами не желая серьезно исследовать этот вопрос.
" Привязался к идолам Ефрем; оставь его!" (Ос.4:17)

10 Заповедей, временны или вечны?

Кто сейчас на конференции