Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 янв 2009, 07:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

можно верующему носить оружие
Всего голосов : 0
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2007, 09:17 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 09:18
Сообщения: 2009
Откуда: Новосибирск
Вся сложность заповеди "не убий" заключается в том, что считать средством, а что целью.
Заповедь, закон - это средство и самоцелью быть не может. Цель - познание Бога (как сказал бы протестант), или уподобление Ему (как сказал бы православный).
Если рассматривать заповедь "не убий", как характер Божий, то это уже цель, к которой надо стремиться. Насилие не допустимо. Если бы все были праведниками, то эта заповедь выполнялась бы сама собой, но, увы, праведников немного. А это означает, что соблюдение заповедей, только потому, что это заповедь - законничество, которое сродни фанатизму.
Фанатик - террорист и фанатик - непротивленец - суть одна.
Надо только не забывать, что с сатаной воюет Бог, а не мы. И Бог с оружием в руках воевал с фашизмом. Война безусловно сама по себе зло (как и любое страдание), но Бог споспобен и зло использовать во благо. Поэтому и возникают такие ситуации, когда война обличается теми, кто сам хлебнул пороха. Но они же не считают себя непротивленцами и даже в войне видят такое явное водительство Божье, которое в мирной жизни увидеть очень трудно.

_________________
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2007, 13:23 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщения: 6438
сложность в том, что морально убить человека не меньший грех)))

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2007, 14:41 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 09:18
Сообщения: 2009
Откуда: Новосибирск
патруль_времени писал(а):
сложность в том, что морально убить человека не меньший грех)))

Морально убить человека нельзя, если рассматривать заповедь, а не вдаваться в тонкости психологии. Приведите хоть один пример из библии. Может это Петр согрешил и убил Ананию и Сапфиру словом?
Эта заповедь относится только к физическому убийству. Можно довести человека до самоубийства, но это уже непосредственного отношения к заповеди "не убей" не имеет.

_________________
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2007, 15:40 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщения: 6438
VlaDAdvent.. позвольте с вами не согласиться.. если все так рассматривать.. то "не прелюбодействуй" то ж тогда следовало б отнести только к физическим контактам :lol:

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2007, 20:11 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2007, 22:33
Сообщения: 131
Откуда: Россия, Тула
Ага, например придет человек неверующий, который про Бога мало что знает, в церковь(любую). А тут как тут, кто - то скорей его "обличать", мол ты мясо ешь, водку пьешь и вообще всю жизнь прожил неправильно. Человек скажет: "да ну вас!". И больше к Богу обращаться у него не будет никакого желания. Диагноз - убит!...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2007, 20:54 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 09:18
Сообщения: 2009
Откуда: Новосибирск
патруль_времени
Цитата:
VlaDAdvent.. позвольте с вами не согласиться.. если все так рассматривать.. то "не прелюбодействуй" то ж тогда следовало б отнести только к физическим контактам

Но примера из библии вы что-то так и не привели ни одного, где бы речь шла о моральном убийстве. И на вопрос об Анании и Сапфире не ответили. Так что же Петр убийца, что ли, или (прости Господи) может это Дух Святой убил их?
Что же касается прелюбодейства, то об этом в библии сказано достаточно конкретно:
"Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. " (Рим. 7:3)
Тут ни слова нет о "физических контактах".
Заповедь "не убий" иудеи относили к своим соплеменникам, но убить язычника не считалось нарушением заповеди, и более того мы в Ветхом Завете можем читать прямые повеления Бога к убийству язычников. Как вы это объясняете? Видимо все дело именно в том, на чьей мы стороне воюем, а не в убийстве тела.

_________________
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007, 13:39 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщения: 6438
1-е Иоанна 3:15 "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей." а это как понимать? :roll:
Насчет случая с Ананией.. Как Вы думаете.. кто забирает жизнь?))) :wink:

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007, 14:28 
Не в сети
Старожил форума
Старожил форума

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 09:18
Сообщения: 2009
Откуда: Новосибирск
патруль_времени
Цитата:
1-е Иоанна 3:15 "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей." а это как понимать?

А пример из библии? Не размышления, а именно пример "морального убийства"?
Здесь Иоанн учение Христа толкует, а не закон. То учение о котором сказано, что им упразднен закон заповедей:
"Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, " (Еф. 2:14-15)
Цитата:
Насчет случая с Ананией.. Как Вы думаете.. кто забирает жизнь?)))

А чем, по вашему убийство, отличается от "забирания жизни"? :wink:

_________________
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007, 14:42 
Не в сети
Мудрец
Мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2006, 03:42
Сообщения: 6438
А разве ненависть не моральное убийство?)

На мой вопрос ответьте.. потом я -на Ваш)))

_________________
"Не отнимай ни у кого убеждений, способствующих его счастью, если не можешь дать ему лучших." И.К. ЛафатерИзображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2007, 15:21 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2006, 16:14
Сообщения: 556
VlaDAdvent писал(а):
патруль_времени писал(а):
сложность в том, что морально убить человека не меньший грех)))

Морально убить человека нельзя, если рассматривать заповедь, а не вдаваться в тонкости психологии. Приведите хоть один пример из библии. Может это Петр согрешил и убил Ананию и Сапфиру словом?
Эта заповедь относится только к физическому убийству. Можно довести человека до самоубийства, но это уже непосредственного отношения к заповеди "не убей" не имеет.

Почему же только тонкости психологии?
Вот пример
"Австралийцы особенно боятся так называемого «нацеливания» костью. «Для этого острую кость, вырезанную в виде маленького дротика, нацеливают в далекого врага и с произнесением проклятий бросают в его сторону»156.

«Самым удивительным во всем этом, — пишет Ю. Липпс, — является то, что человек, чувствующий себя жертвой подобного рода колдовских чар, часто действительно умирает, потому что он сам верит в силу их действия, как и те, кто его околдовывает... Подобный случай я сам наблюдал у индейцев оджибве, у которых знахарь на расстоянии «загубил» врага при помощи магического заклинания»
http://www.alexandrmen.ru/books/tom2/2_gl_04.html.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB ; Русская поддержка phpBB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z944008011884
Яндекс.Деньги: 41001120525768
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100