Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 янв 2009, 07:59

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1288 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 129  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 21 авг 2005, 21:36 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 21 авг 2005, 20:50
Сообщения: 2
Откуда: Украина-Бердянск
Всем Мир Божий!
Все кто может прислать материалы для исследования этой темы или указать где можно прочесть об этом, прошу писать мне на мой e-mail: sda@gobius.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2005, 09:51 
Не в сети
Втянувшийся участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:46
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Bear, все тебе нужные материалы ты можешь найти в Библии. Как в Новом Завете так и в Старом. И людям не задавай глупых вопросов.

_________________
Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2005, 10:20 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 21 авг 2005, 20:50
Сообщения: 2
Откуда: Украина-Бердянск
тори писал(а):
Bear, все тебе нужные материалы ты можешь найти в Библии. Как в Новом Завете так и в Старом. И людям не задавай глупых вопросов.


Так оказывается здесь на Маранафе участники в дискусии о триединсве Божием глупцы?Я много сышу о том,что появились на сайте люди доказывающие о Духе Святом как силе. Вот я и прошу указать мне или прислать материал для ознакомления с таким учением. Что же здесь глупого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2005, 11:49 
Не в сети
Втянувшийся участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:46
Сообщения: 32
Откуда: Киев
Bear, прости меня если тябя обидела. Сейчас не могу дать никаких ссылок, ибо не под рукой, но скажу тебе что я прочитала книгу Бени Хина "Доброе утро Дух Святой" и многое поняла. И там есть много сылок на Библию. Так что поищи может быть по поиску. Успехов тебе. Если что пиши мне на мой адрес: torigr@bk.ru

_________________
Жить хорошо, а хорошо жить еще лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2005, 18:48 
Не в сети
Размышляющий
Размышляющий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2004, 08:01
Сообщения: 1422
Откуда: van Goch ;)
тори писал(а):
Bear, прости меня если тябя обидела. Сейчас не могу дать никаких ссылок, ибо не под рукой, но скажу тебе что я прочитала книгу Бени Хина "Доброе утро Дух Святой" и многое поняла. И там есть много сылок на Библию. Так что поищи может быть по поиску. Успехов тебе. Если что пиши мне на мой адрес: torigr@bk.ru

эти книги спорные, потому как написаны махровым харизматом...
поищи-ка чего нибудь в Библии и с Симфонией ну и с трудами Е.Уайт "Приготовление к позднему дождю Святого Духа", М.Финли, Дж.Вандемана, ...
или вот у меня есть книга изданная самиздатом, т.е. неофициальная, но у нас в последнее время издаются самиздатом очень интересные и нужные книги, эта похоже одна из них:
Схватка за обновление силы
Двадцать шесть уроков о Духе Святом
Давид Уолквиц

и ещё одна книга

Крещение Святым Духом
Дэнис Смит
издана в пос. Заокском, Россия :)
ISBN 5-902234-08-5
ББК 86.376
С 50

_________________
" ... если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет. Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить." Флп.3:15,16
E.Ladner


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2005, 01:10 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 21 окт 2004, 20:02
Сообщения: 351
Желающим разобраться в данном вопросе, перешлю книги раскрывающие данную тему, по почте. Бесплатно.
Сообщите свой почтовый адрес и имя получателя на kelcd@bytecity.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 сен 2005, 08:32 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2004, 12:24
Сообщения: 1289
Вот книга "Ваш друг Святой Дух" многое о Святом Духе.

_________________
1 Иоанна 2:27
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2005, 15:52 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 14:52
Сообщения: 351
Откуда: Украина
Bear писал(а):
Всем Мир Божий!
Все кто может прислать материалы для исследования этой темы или указать где можно прочесть об этом, прошу писать мне на мой e-mail: sda@gobius.com


Дух Святой

(שדקה חור, руах га-кодеш). — Происхождение понятия Д. С. определяется в Священном Писании, где, хотя и под другим названием, оно обозначает приблизительно то же, что пророческий дух, силу пророчества или Божий дух. Это — настроение или состояние экстаза, обусловливающее возможность предсказания, пророчества. В старейших библейских книгах "руах Адонай" или "руах Элогим" встречается как в смысле мужества и воинственного духа, так и в смысле пророчества (Суд., 3, 10; 11, 29; 13, 25; I кн. Сам., 10, 6 и 10); в позднейших же эти выражения употребляются только в смысле пророческого духа. У Исаии II говорится даже о святом Духе Божием (ib., 63, 10), а в 11-м стихе Д. С. означает пророчество. В этом же смысле оно употребляется позже в талмудических сочинениях и Евангелиях. Пророк Миха называет (3, 8) пророческий дар "Духом Божиим". В Псалмах (51, 13) говорится: "И Духа Твоего Святого не отними от меня", что надо понимать в смысле повышенного и радостного настроения. Пророческое видение Иезекиил (11, 24) называет "руах Элогим" или (ib., 36) "руах Адонай". Определеннее всего Дух Божий обозначается, как и пророческий дар, у пророка Иоиля (3, 1—2): "И будет после того, изолью Дух Мой на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши...". — В позднейшее время в еврейском народе господствовало гнетущее убеждение, что пророческий дар покинул его (Пс., 74, 9). Под этим разумели отсутствие пророков в библейском смысле, постоянно сообщающих народу веления Божии и к которым народ мог всегда обратиться за советом и поучением. Существовала, однако, вера, что при благочестивой жизни каждый еврей в состоянии иногда привести себя в такое состояние, когда Святой Дух, т. е. пророческий дар, может снизойти на него. Филон указывает путь, каким каждый добродетельный еврей может дойти до экстаза, а тем самым до дара прорицания, до просветления Святым Духом. Истинный мудрец и добродетельный человек подымается выше себя, и в состоянии такого экстаза он зрит и познает само Божество. Собственное сознание растворяется и исчезает в божественном свете, Дух Господень (Святой Дух) вселяется в него и движет им, как струнами музыкального инструмента (Quis rerum divinarum haeres, ed. Mangey, I, 508 и д.). Вселение Святого Духа возможно лишь при условии нравственной жизни, подавления чувственности и всяких земных страстей, одним словом, достижения святости. Поэтому учит р. Пинхас б.-Яир (вероятно, из школы ессеев) в Мишне Соты: "Нравственное рвение ведет к опрятности, опрятность к нравственной чистоте, чистота к отказу от чувственности, отказ от чувственности к святости, святость к смирению, смирение к страху перед грехом, страх перед грехом к благочестию, благочестие к дару Святого Духа". Получается то же, что и у Филона: необходимо нравственное усилие человека, чтобы путем добродетели и нравственности достичь пророчества, чтобы "божественная святость" (Шехина, הניכש) покоилась на нем. Ессеи также имели обыкновение путем благочестивой жизни и отказа от всех земных наслаждений стремиться к достижению Святого Духа. Они утверждали, что обладают также способностью к прорицанию (Иосиф Флавий, "Древности", XIII, 11, 2; ib., XV, 15, 5; ib., XVII, 13, 3; "Иудейская война", II, 8, 12; ср. Graetz, Geschichte, III, 4 Auflage, 792).

— В позднейшее время понятие Духа Святого развилось весьма многообразно. Следует помнить, что раньше под Д. Св. разумелся дух просветления, нисходящий от Бога; впоследствии же словом "дух" (חור) стали обозначать самостоятельное сверхземное существо. Такое обозначение встречается в некоторых апокрифических сочинениях, а также в Талмуде и Мидраше. Особенное развитие получило это представление в христианстве (Еванг. от Матф., I, 18; ХХVIII, 19). Тут речь идет уже не об особом качестве Господа, не об исходящем от Него просветлении, а об объективно существующем, живом и личном начале. Святой Дух открывается в образе голубя (Еванг. Луки, III, 22). Такому воплощению Д. Св. никогда, вероятно, не подвергался у евреев; но и евреи усматривали в нем иногда эманацию божественной силы, действующей самостоятельно. — Д. Св. является в агадической литературе в виде гласа Божьего для того, чтобы поучать людей или избавлять их от заблуждений, или для того, чтобы оправдать божественную справедливость, в которой усомнился человек. Но в этих случаях агадисты вовсе не думают выдавать приписываемые Д. Св. слова за реальный факт; это не больше как поэтическая метафора: Д. Св. должен был бы сказать так, ибо это справедливо. В этом смысле Д. Св. — то же, что Бат-кол (см.). Напр. в "Плаче Иеремии" (2, 20) говорится: "Воззри, Господи, и посмотри: кому Ты сделал так, чтобы женщины ели плод свой, младенцев, вскормленных ими? Чтобы убиваемы были в святилище Господнем священник и пророк?



Как видно, святой дух как личность более позднее изобретение еврейских и "христианских" философов-софистов.

_________________
С уважением Джошуа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2005, 19:22 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 21:00
Сообщения: 97
Откуда: украина киев
Джошуа писал(а):
Bear писал(а):
Всем Мир Божий!
Все кто может прислать материалы для исследования этой темы или указать где можно прочесть об этом, прошу писать мне на мой e-mail: sda@gobius.com


Дух Святой

(שדקה חור, руах га-кодеш). — Происхождение понятия Д. С. определяется в Священном Писании, где, хотя и под другим названием, оно обозначает приблизительно то же, что пророческий дух, силу пророчества или Божий дух. Это — настроение или состояние экстаза, обусловливающее возможность предсказания, пророчества. В старейших библейских книгах "руах Адонай" или "руах Элогим" встречается как в смысле мужества и воинственного духа, так и в смысле пророчества (Суд., 3, 10; 11, 29; 13, 25; I кн. Сам., 10, 6 и 10); в позднейших же эти выражения употребляются только в смысле пророческого духа. У Исаии II говорится даже о святом Духе Божием (ib., 63, 10), а в 11-м стихе Д. С. означает пророчество. В этом же смысле оно употребляется позже в талмудических сочинениях и Евангелиях. Пророк Миха называет (3, 8) пророческий дар "Духом Божиим". В Псалмах (51, 13) говорится: "И Духа Твоего Святого не отними от меня", что надо понимать в смысле повышенного и радостного настроения. Пророческое видение Иезекиил (11, 24) называет "руах Элогим" или (ib., 36) "руах Адонай". Определеннее всего Дух Божий обозначается, как и пророческий дар, у пророка Иоиля (3, 1—2): "И будет после того, изолью Дух Мой на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши...". — В позднейшее время в еврейском народе господствовало гнетущее убеждение, что пророческий дар покинул его (Пс., 74, 9). Под этим разумели отсутствие пророков в библейском смысле, постоянно сообщающих народу веления Божии и к которым народ мог всегда обратиться за советом и поучением. Существовала, однако, вера, что при благочестивой жизни каждый еврей в состоянии иногда привести себя в такое состояние, когда Святой Дух, т. е. пророческий дар, может снизойти на него. Филон указывает путь, каким каждый добродетельный еврей может дойти до экстаза, а тем самым до дара прорицания, до просветления Святым Духом. Истинный мудрец и добродетельный человек подымается выше себя, и в состоянии такого экстаза он зрит и познает само Божество. Собственное сознание растворяется и исчезает в божественном свете, Дух Господень (Святой Дух) вселяется в него и движет им, как струнами музыкального инструмента (Quis rerum divinarum haeres, ed. Mangey, I, 508 и д.). Вселение Святого Духа возможно лишь при условии нравственной жизни, подавления чувственности и всяких земных страстей, одним словом, достижения святости. Поэтому учит р. Пинхас б.-Яир (вероятно, из школы ессеев) в Мишне Соты: "Нравственное рвение ведет к опрятности, опрятность к нравственной чистоте, чистота к отказу от чувственности, отказ от чувственности к святости, святость к смирению, смирение к страху перед грехом, страх перед грехом к благочестию, благочестие к дару Святого Духа". Получается то же, что и у Филона: необходимо нравственное усилие человека, чтобы путем добродетели и нравственности достичь пророчества, чтобы "божественная святость" (Шехина, הניכש) покоилась на нем. Ессеи также имели обыкновение путем благочестивой жизни и отказа от всех земных наслаждений стремиться к достижению Святого Духа. Они утверждали, что обладают также способностью к прорицанию (Иосиф Флавий, "Древности", XIII, 11, 2; ib., XV, 15, 5; ib., XVII, 13, 3; "Иудейская война", II, 8, 12; ср. Graetz, Geschichte, III, 4 Auflage, 792).

— В позднейшее время понятие Духа Святого развилось весьма многообразно. Следует помнить, что раньше под Д. Св. разумелся дух просветления, нисходящий от Бога; впоследствии же словом "дух" (חור) стали обозначать самостоятельное сверхземное существо. Такое обозначение встречается в некоторых апокрифических сочинениях, а также в Талмуде и Мидраше. Особенное развитие получило это представление в христианстве (Еванг. от Матф., I, 18; ХХVIII, 19). Тут речь идет уже не об особом качестве Господа, не об исходящем от Него просветлении, а об объективно существующем, живом и личном начале. Святой Дух открывается в образе голубя (Еванг. Луки, III, 22). Такому воплощению Д. Св. никогда, вероятно, не подвергался у евреев; но и евреи усматривали в нем иногда эманацию божественной силы, действующей самостоятельно. — Д. Св. является в агадической литературе в виде гласа Божьего для того, чтобы поучать людей или избавлять их от заблуждений, или для того, чтобы оправдать божественную справедливость, в которой усомнился человек. Но в этих случаях агадисты вовсе не думают выдавать приписываемые Д. Св. слова за реальный факт; это не больше как поэтическая метафора: Д. Св. должен был бы сказать так, ибо это справедливо. В этом смысле Д. Св. — то же, что Бат-кол (см.). Напр. в "Плаче Иеремии" (2, 20) говорится: "Воззри, Господи, и посмотри: кому Ты сделал так, чтобы женщины ели плод свой, младенцев, вскормленных ими? Чтобы убиваемы были в святилище Господнем священник и пророк?



Как видно, святой дух как личность более позднее изобретение еврейских и "христианских" философов-софистов.
да не надо так напрягаться . всё это не ново и такие разговоры идут уже 2000 лет так и оставаясь пустыми мечтами пустых людей в том смысле пустых людей что человек без Святого Духа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 02 сен 2005, 19:50 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2005, 14:52
Сообщения: 351
Откуда: Украина
maaz писал(а):
да не надо так напрягаться . всё это не ново и такие разговоры идут уже 2000 лет так и оставаясь пустыми мечтами пустых людей в том смысле пустых людей что человек без Святого Духа.



А я и не напрягаюсь, человек может исследует это вопрос, попросил инфу.....



…католический богослов Эдмунд Фортман: "Хотя этот дух часто описывается как одушевленный, святые писатели [Еврейских Писаний], по всей вероятности, никогда не считали этот дух отдельной личностью и не представляли его как личность в своих трудах" (" The Triune God" ).

"Нигде в Ветхом Завете мы не найдем четкого указания на Третье Лицо" (" Католическая энциклопедия" ).

" Иудеи никогда не считали дух личностью; нет никаких веских доказательств и того, что так считал хотя бы кто-нибудь из писателей Ветхого Завета. [...] Обычно Святой Дух представляется в Евангелиях и в Деяниях как Божья сила или мощь" (католический богослов Э. Фортман).

" В В[етхом] 3[авете] не дается представления о духе Бога как о личности... Дух Бога - это просто сила Бога. Если иногда он и описывается как отдельный от Бога, так это потому, что дыхание Яхве действует как внешняя сила" . "В большинстве стихов Щового] Завета] дух Бога изображается как нечто, а не как некто; это особенно очевидно в параллелизме духа и силы Бога" (" Новая католическая энциклопедия"

" В целом в Новом Завете, так же как и в Ветхом, о духе говорится как о Божьей энергии или силе" (" Католический словарь" ).

_________________
С уважением Джошуа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1288 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ; Русская поддержка phpBB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z944008011884
Яндекс.Деньги: 41001120525768
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100