Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 янв 2009, 07:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1288 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 129  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 21:54 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2005, 15:58
Сообщения: 947
Откуда: г. Львов
НИКОЛАША писал(а):
...Тогда понял Илий, что Господь зовет отрока.

1Цар.1:12,13 "Между тем как она долго молилась пред Господом, Илий смотрел на уста ее; и как Анна говорила в сердце своем, а уста ее только двигались, и не было слышно голоса ее, то Илий счел ее пьяною."

Это вы говорите про Илию, который все знает? У Бога есть рот?

Ин.7:38 "Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой." (с) Иисус

Ин.3:8 "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (с) Иисус

1Ин.2:27 "Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте."

Старайтесь проповедовать словами Того, Кого (якобы) считаете Богом. И от Которого произошла истина. За которую Его распяли.

_________________
http://romkor.ru - Библия в оригинале (греческие и еврейские слова)
http://foxjony.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 23:14 
Не в сети
Мудрец
Мудрец

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 13:06
Сообщения: 4334
foxjony писал(а):
НИКОЛАША писал(а):
...Тогда понял Илий, что Господь зовет отрока.

1Цар.1:12,13 "Между тем как она долго молилась пред Господом, Илий смотрел на уста ее; и как Анна говорила в сердце своем, а уста ее только двигались, и не было слышно голоса ее, то Илий счел ее пьяною."

Это вы говорите про Илию, который все знает? У Бога есть рот?

Это вы про какую личность говорите ?

А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем. Иез.1:26


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 23:33 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2005, 15:58
Сообщения: 947
Откуда: г. Львов
НИКОЛАША писал(а):
...как бы подобие... Иез.1:26

Это вы про какую личность говорите ?

Про видение (реальное) Иезакииля я вам уже говорил, что вы не поймете.

Лучше подумайте над таким:

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг."

Сколько личностей вы здесь насчитали?

_________________
http://romkor.ru - Библия в оригинале (греческие и еврейские слова)
http://foxjony.livejournal.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 23:37 
Не в сети
Мудрец
Мудрец

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 13:06
Сообщения: 4334
foxjony писал(а):
НИКОЛАША писал(а):
...как бы подобие... Иез.1:26

Это вы про какую личность говорите ?

Про видение (реальное) Иезакииля я вам уже говорил, что вы не поймете.

Лучше подумайте над таким:

"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг."

Сколько личностей вы здесь насчитали?

Это вы в Библии такой текст нашли ? :P

Не нравится Иезекииль вот вам пророк Исаия .

В год смерти царя Уззийау видел я Г-спода, сидящего на престоле высоком и величественном, и края его наполняли храм. Ис.8:1
Тора Ссылка http://www.toraonline.ru/neviim/yeshaya.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 10:30 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2005, 15:58
Сообщения: 947
Откуда: г. Львов
НИКОЛАША писал(а):
Не нравится Иезекииль...

Иезекииль мне нравится, вот только понимают его по-разному.

Правильное понимание напрямую зависит от знаний. А знания приобретаются в терпеливости. А терпеливость и желание познавать от Святого Духа. Это то усилие, о котором учил Иисус. Иисус учил самому открытыми глазами (физическими и духовными) постигать мир (невидимое, через видимое), а не через посредников и толкователей, появившихся после Иисуса. Сравните с Иез.34:10. Ибо каждый хвалит свой совет. Иисус меня привел к пониманию природы Бога, и никто другой. Сравните с Гал.4:6. И я (зная много учений) привожу людей к Иисусу, а не к другим посредникам. Пусть Он учит. Я цитирую Его слова.

Из всех учений, которые я знаю, древнее, тайное каббалистическое учение более всех похоже на учение Иисуса о природе Бога. И это учение сейчас открывается миру. Подробнее на http://www.kab.tv

Это учение открыл своим ученикам Иисус, но, придя к власти римо и греко католические митрополиты его исказили, смешав христианство с митроизмом. И уничтожили первых последователей Иисуса.

Но я повторю еще раз - учение Иисуса намного лучше (в притчах просто о сложном). Но мир пошел такой, что простым объяснениям не верят.

НИКОЛАША писал(а):
...вот вам пророк Исаия .

В год смерти царя Уззийау видел я Г-спода, сидящего на престоле высоком и величественном, и края его наполняли храм. Ис.8:1
Тора Ссылка http://www.toraonline.ru/neviim/yeshaya.htm

И здесь по разному Исаию понимают. Ну не физическими же глазами Исаия Бога видел. Поверьте Иисусу:

Ин.1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

Явил не плотью своею, а делами. Тоже повторяет и ученик Иисуса, Иоанн:

1Ин.4:12 "Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас."

Вот вам еще вопросы для размышления.
1. Иоанн физическими глазами никогда не видел Иисуса? (но вы учите, что Он Бог)
2. По словам в 1Ин.4:12 где Бог пребывает?

Из всего вышесказанного, добавляя учение Иисуса, своими словами для себя я понимаю слова Исаии так:

"В год смерти царя Уззийау видел я (в сердце своем - разумом) Господа, сидящего на престоле высоком и величественном (сердца), и края его наполняли храм (не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого (3739 ὅς) имеете вы от Бога, и вы не свои? 1Кор.6:19)."

Греческое слово "ὅς" (которого, которые, кто, что и т.д.) можно отнести и к телам.

Мф 21:15 "Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые (3739 ὅς) Он сотворил, и детей, восклицающих в храме и говорящих: осанна Сыну Давидову! — вознегодовали."

Но и "Которого" тоже нормальный перевод. Что значит иметь Бога от Бога? Точнее иметь Святого Духа от Святого Духа. Это открывает только Святой Дух. Эгоизм и Святой Дух - противоположности. Нельзя служить двум Богам.

НИКОЛАША писал(а):
foxjony писал(а):
"О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух, и опыт, сын ошибок трудных, и гений, парадоксов друг."

Сколько личностей вы здесь насчитали?

Это вы в Библии такой текст нашли ? :P

Нет, не в Библии. Вместо того, чтобы ответить, вы "отшутились", ушли от ответа. Я заметил, это ваш любимый прием. Не хорошо.

_________________
http://romkor.ru - Библия в оригинале (греческие и еврейские слова)
http://foxjony.livejournal.com


Последний раз редактировалось foxjony 24 авг 2008, 13:57, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 12:42 
Не в сети
Мудрец
Мудрец

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 13:06
Сообщения: 4334
foxjony писал(а):
НИКОЛАША писал(а):
...вот вам пророк Исаия .

В год смерти царя Уззийау видел я Г-спода, сидящего на престоле высоком и величественном, и края его наполняли храм. Ис.8:1
Тора Ссылка http://www.toraonline.ru/neviim/yeshaya.htm

И здесь по разному Исаию понимают. Ну не физическими же глазами Исаия Бога видел. Поверьте Иисусу:

Ин.1:18 "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."

Явил не плотью своею, а делами. Тоже повторяет и ученик Иисуса, Иоанн:

1Ин.4:12 "Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас."

Вот вам еще вопросы для размышления.
1. Иоанн физическими глазами никогда не видел Иисуса? (но вы учите, что Он Бог)
2. Где Бог пребывает?.

А Библия говорит что видели .

И взошел Моше и Аарон, Надав и Авиу, и семьдесят из старейшин Исраэйля, (10) И видели они Б-га Исраэйлева; и под ногами Его как образ кирпича из сапфира и, как самое небо, по чистоте. (11) И на избранников из сынов Исраэйлевых не простер Он руки своей. И видели они Б-га, и ели, и пили
Исх.24:9-11
Ссылка Тора http://www.toraonline.ru/smoys/mishpotim.htm

И говорил Г-сподь с Моше лицом к лицу, как говорит кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его, Иыошуа, сын Нуна, юноша, не отлучался от шатра. Исх.33:11
Ссылка Тора http://www.toraonline.ru/smoys/tiso.htm

И сошел Г-сподь в столпе облачном, и стал у входа шатра, и позвал Аарона и Мирьям, и вышли они оба. (6) И сказал Он: слушайте слова Мои: если и есть у вас пророк, то Я, Г-сподь, в видении открываюсь ему, во сне говорю Я с ним; (7) Не так с рабом Моим Моше; доверенный он во всем доме Моем. (8) Устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не загадками, и лик Г-спода зрит он; как же не убоялись вы говорить против раба Моего, (9) Моше? И возгорелся гнев Г-спода на них, и Он отошел. Числ.12:5-9
Ссылка Тора http://www.toraonline.ru/bemidbar/behaaloyscho.htm

И не было более пророка в Исраэйле, как Моше, которого Г-сподь знал лицом к лицу, Втор.34:10
Ссылка Тора http://www.toraonline.ru/dvorim/vezoys_habrocho.htm

Проблемы у вас у унитариев возникают и противоречие с Библией . :P
В ветхом завете говорится что видели а в новом нет . Как вы такое сможете объяснить ? Или встречу Авраама с Богом .

И явился ему Г-сподь в дубраве Мамрэй, а он сидел при входе в шатер во время зноя дневного. (2) И он возвел очи свои, и увидел: и вот, три мужа стоят возле него. И увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер, и поклонился до земли. (3) И сказал: Владыка! если я обрел благоволение в очах Твоих, не пройди мимо раба Твоего. Быт.18:1-3
Ссылка Тора http://www.toraonline.ru/bereyshis/vayeyro.htm

Так кого видели Авраам и Моисей ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 13:07 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2005, 15:58
Сообщения: 947
Откуда: г. Львов
НИКОЛАША писал(а):
Проблемы у вас у унитариев возникают и противоречие с Библией . :P

Чувствую ненависть в ваших словах к людям, с иным мировозрением.
Эти противоречия от разного уровня понимания.

НИКОЛАША писал(а):
В ветхом завете говорится что видели а в новом нет . Как вы такое сможете объяснить ?

Вы не поняли, о чем я писал. Если вы Иисусу не верите, то и мне не поверите. Я вам ничего не смогу объяснить.

_________________
http://romkor.ru - Библия в оригинале (греческие и еврейские слова)
http://foxjony.livejournal.com


Последний раз редактировалось foxjony 24 авг 2008, 13:41, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 13:07 
Не в сети
Мудрец
Мудрец

Зарегистрирован: 01 дек 2007, 13:06
Сообщения: 4334
foxjony писал(а):

"В год смерти царя Уззийау видел я (в сердце своем - разумом) Господа, сидящего на престоле высоком и величественном (сердца), и края его наполняли храм (не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого (3739 ὅς) имеете вы от Бога, и вы не свои? 1Кор.6:19).".

А вы большой выдумщик .

И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
Ис.6:5
Написсано глазами а не ушами . :P

Тогда прилетел ко мне один из Серафимов, и в руке у него горящий уголь, который он взял клещами с жертвенника,
и коснулся уст моих и сказал: вот, это коснулось уст твоих, и беззаконие твое удалено от тебя, и грех твой очищен
. Ис.6:6,7

А здесь что своим разумом коснулся своего разума . Просто цирк какой-то .
А уголь взял клещами с жертвенника это из храма Иерусалимского ? :P

И щипцы к нему, и совки к нему из чистого золота. (39) Из таланта золота чистого пусть сделают его со всеми этими принадлежностями. (40) Смотри же, и сделай их по образцу, какой тебе показан на горе Исх.25:38,40
Ссылка Тора http://www.toraonline.ru/smoys/trumo.htm

Или может Ангелы у него в голове летали ? :lol:
А в следующем тексте уже услышал ушами или это опять у него галлюцинации в голове были ( уже слуховые )
И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня. Ис.6:8

Кстати обрати внимание на множественное число : Кто пойдет для нас ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 15:01 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2005, 15:58
Сообщения: 947
Откуда: г. Львов
2Цар.23:1-5 "Вот последние слова Давида, изречение Давида, сына Иессеева, изречение мужа, поставленного высоко, помазанника Бога Иаковлева и сладкого певца Израилева: Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня. Сказал Бог Израилев, говорил о мне скала Израилева: владычествующий над людьми будет праведен, владычествуя в страхе Божием. И как на рассвете утра, при восходе солнца на безоблачном небе, от сияния после дождя вырастает трава из земли, не так ли дом мой у Бога? Ибо завет вечный положил Он со мною, твердый и непреложный. Не так ли исходит от Него все спасение мое и все хотение мое?"

2Пет.1:19-21 "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."

2Кор.4:6 "Потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа."

Свет - знание.

Mp3 "О здравомыслии" - http://pcpult.com.ua/god/Zdravomyslie.mp3 (5 Мб)

Без которого "смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма?".

Жизнь (Бог) не стоит на месте. Консерваторы отвергают знания и здравомыслие. Распяли Иисуса, распнут и любого, проповедующего Бога.

1Ин.1:5 "И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы."

Ин.3:17-21 "Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны."
(с) Иисус

_________________
http://romkor.ru - Библия в оригинале (греческие и еврейские слова)
http://foxjony.livejournal.com


Последний раз редактировалось foxjony 24 авг 2008, 15:24, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Личность ли Святой Дух?
СообщениеДобавлено: 24 авг 2008, 15:13 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник

Зарегистрирован: 18 фев 2008, 15:31
Сообщения: 670
НИКОЛАША писал(а):
Цитата:
Проблемы у вас у унитариев возникают и противоречие с Библией .


Помогите, НИКОЛАША, разгадать возникшее противоречие.
Вот вы пишите:

Цитата:
И сказал я: горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами, и живу среди народа также с нечистыми устами, - и глаза мои видели Царя, Господа Саваофа.
Ис.6:5
Написсано глазами а не ушами . :P


А Иоан пишет так:

"Бога никто никогда не видел" 1Иоан.4:12


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1288 ]  На страницу Пред.  1 ... 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 ... 129  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ; Русская поддержка phpBB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z944008011884
Яндекс.Деньги: 41001120525768
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100