Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 янв 2009, 06:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: трудно богатому войти в Царствие небесное.....
СообщениеДобавлено: 08 мар 2006, 12:55 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 14:17
Сообщения: 92
Значит,такая проблема,дамы и господа....Смущает меня это место писания.Уж очень хочется быть богатой.И разве не к этому стремиться каждый простой смертный?Ну скажите мне,кто хочет жить в нищете?
Если не ошибаюсь,все хотят либо выйти замуж за миллионера,ну или в худшем случае за принца,или же жениться на миллионерше.
Если я не права бросьте в меня камнем,только не насмерть..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: трудно богатому войти в Царствие небесное.....
СообщениеДобавлено: 08 мар 2006, 14:54 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2006, 20:15
Сообщения: 81
Откуда: Gummersbach
Зульфия писал(а):
Значит,такая проблема,дамы и господа....Смущает меня это место писания.Уж очень хочется быть богатой.И разве не к этому стремиться каждый простой смертный?Ну скажите мне,кто хочет жить в нищете?
Если не ошибаюсь,все хотят либо выйти замуж за миллионера,ну или в худшем случае за принца,или же жениться на миллионерше.
Если я не права бросьте в меня камнем,только не насмерть..


Бросать не буду :wink:
Человеку трудно с этим согласиться, ибо он смотрит на тленный венец в этой жизни. Христос дал нам поэтому пример для подражания, Он не искал земных богатств и почестей. "И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные -- гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову." Матфея 8:20
Представляешь, даже не было где преклонить голову!

"Родители Иисуса были бедны, и их благополучие зависело от каждодневного труда. Иисус испытал бедность, самоотречение и нужду. И это тоже оберегало Его от зла. В Его жизни не было праздных минут, которые создают условия для искушений. В Его жизни не было бесцельно проведенных часов - лазеек для праздных и порочных мыслей. Он избегал искушений в той мере, в какой это было возможно. Ни выгода, ни удовольствия, ни похвала, ни осуждение не могли вынудить Его согласиться на злое дело. Он обладал не только мудростью, чтобы различить зло, но и волей сопротивляться ему." (Елена Уайт, "Христос - Надежда Мира")

Но Господь не оставляет своих детей без обильных благословений. Кроме того, нам дан ценный совет: "Великое приобретение -- быть благочестивым и довольным. Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него]. Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости." 1Тимофею 6:6-11

Желание обогатиться - искушение, ибо это потворство своему "я", своей эгоистичной натуре... Не следует забывать о том, что в этом мире мы странники и пришельцы: "Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться; но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город." Евреям 11:13-16

Стремись к нетленному венцу!
"Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." Матфея 6:19-21
"Находясь в Бетл Крике, Мичиган, я имела видение 25 октября 1861 года. Земля представилась мне мрачной и тёмной. Ангел сказал мне: "Смотри внимательно!" Глядя на землю, я увидела людей, которые были окружены ангелами Божьими, другие же были погружены в совершенную тьму и окружены злыми ангелами. Я видела простёртую с неба руку, держащую золотой скипетр. На конце этого скипетра был венец, украшенный бриллиантами. Каждый бриллиант отражал яркий, неописуемой красоты свет. На венце были выгравированы слова:
'Все, кто меня приобретут, - счастливы, и будут иметь вечную жизнь".
Ниже этого венца был другой скипетр. На нём также был венец, в центре которого были драгоценности, золото и серебро, отражавшие кое-какой свет. Надпись на этом венце была такова: "Земное сокровище. Богатство - это сила. Все, кто меня приобретут, будут иметь почёт и славу". Я видела, как огромные толпы людей устремились вперёд, чтобы достигнуть этого венца. Они суетились и шумели. Некоторые в своей страсти, казалось, лишились рассудка. Они толкались, отстраняли более слабых и топтали ногами тех, которые в спешке падали. Многие с жадностью хватали сокровища, находящиеся в средине венца, и крепко держали их. Головы некоторых были белы, как серебро, а лица покрыты морщинами забот и страха. Они не обращали внимания на своих родственников, и когда зов нужды доносился до них, они ещё крепче сжимали свои сокровища, боясь, что в какой-то момент они могут их потерять, или же что им придётся делиться со своими родственниками. Их взгляд жадно впивался в венец земной славы. Они снова и снова пересчитывали его сокровища.
Картины нужды и несчастья были заметны в этой толпе, особенно среди слабых, которые, глядя на сокровища, были вынуждены отступить от них. При всём этом, они не хотели отказаться от сокровищ, но среди искалеченных, больных и престарелых они всё же пытались пробить себе дорогу, к венцу земной славы. Некоторые умирали, не достигши венца. Другие падали с протянутой к венцу рукой. Однако, толпа стремительно рвалась вперёд, попирая упавших и мёртвых. Каждый, кто достигал венца, имел право на обладание этими сокровищами, и окружающие аплодировали ему.
Великое множество злых ангелов принимали живое участие в этом деле. Сатана руководил ими, и все они злорадствовали, глядя на борющуюся толпу. Сатана, казалось, направлял особые чары на тех, которые с жадностью стремились к венцу.
Многие, стремящиеся к земному венцу, считали себя христианами. Некоторые из них имели даже некоторое познание истины. Они не раз поднимали свой взор к небесному венцу и очаровывались его великолепием. Однако, они не имели истинного понятия о достоинстве и славе того венца. Вяло протягивая одну руку к небесному венцу, они с жадностью тянулись другой рукой к земным сокровищам. Так они вскоре совершенно теряли небесные блага. Они остались во тьме, однако изо всех сил искали земного венца.
Поиски вечного богатства
Со временем, некоторые почувствовали отвращение к этой кампании; они поняли опасность и, отвернувшись от земного венца, стали серьёзно искать небесного. Их лица изменились, озарившись светом; они ободрились и исполнились святой радости.
Затем я видела людей, пробиравшихся через эту толпу, взоры которых были обращены к небесному венцу. Когда они протискивались через беспорядочную толпу, ангелы Божьи сопровождали их и помогали им. И как только они приближались к небесному венцу, свет, исходящий от него осиял их, рассеивая тьму, и сиял всё сильнее и сильнее, пока они не изменились и не стали подобны ангелам. Они ни разу не посмотрели на земной венец. Но, те, чьи интересы сосредоточивались на земных сокровищах, высмеивали стремящихся к небу и бросали вслед их комья грязи. Это не причиняло никакого вреда идущим к небу. А те, которые обращали своё внимание на эту грязь, были запятнаны ею. При этом видении мне было указано на следующее место Св. Писания:
"Не собирайте себе сокровища на земле, где моль и ржа истребляют, и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют, и где воры не подкапывают и не крадут; ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. Светильник для тела есть око. Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло; если же око твоё будет худо, то всё тело твоё будет темно. Итак, если свет, который в тебе, - тьма, то какова же тьма? Никто не может служить двум господам; ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне". Мат. 6:19-24.
Затем мне было дано следующее объяснение: Огромная толпа людей, жадно стремящихся к земному венцу, означает тех, которые любят земные сокровища, и которые обольщены скоропреходящими ценностями. Я видела, что некоторые, именующиеся последователями Христа, так страстно хотели обладать земными сокровищами, что потеряли любовь к небу, поступали по-мирски, и посему считаются перед Богом как принадлежащие этому миру. Они выдавали себя за ищущих бессмертного венца и небесных сокровищ; но их интересы и стремления были направлены к земному богатству. Те, которые обладают богатством в этом мире и любят его, не могут любить Иисуса. Они могут считать себя правыми, прилепляясь к богатству, но на самом деле они не могут любить истину больше, нежели земные сокровища.
"Итак, если свет, который в тебе, - тьма, то какова же тьма!" Этим людям был дан свет в виде испытаний, но они не дорожили им и погрузились во тьму. Ангел сказал: "Вы не можете любить земные сокровища, преклоняться перед ними, и в то же время иметь истинное богатство".
Когда юноша подошёл ко Христу и спросил: "Учитель благий, что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?", Христос предложил ему продать имение, и тогда он будет иметь вечную жизнь. Или же он мог сохранить своё имение, но зато потерять жизнь вечную. Юноше показалось, что его имение имело большую ценность, чем небесные сокровища. Поставленные Христом условия, - раздать своё имение бедным и затем стать последователем Христа, для получения вечной жизни, - охладили его желание, и он отошёл с печалью.
Безумная погоня за тленным венцом
Те, которые стремились к земному венцу, использовали любые средства для приобретения имущества. Они просто обезумели в этом рвении. Все их мысли и силы были направлены на достижение богатства. Они попирали права других, теснили бедных и удерживали плату наемника. Если они видели, что могут использовать бедного и скромного для увеличения своего богатства, они тут же притесняли и обирали его. Убелённые сединой старики, у которых на лицах были глубокие морщины от забот, старые люди, которым оставалось прожить всего несколько лет, с жадностью хватали сокровища земного венца. Чем ближе они приближались к могиле, тем больше прилеплялись к богатству.
Они не помогали своим близким и родственникам. Члены их семей были вынуждены трудиться сверх сил, чтобы заработать хоть немного денег. Они не использовали своего состояния ни для блага других, ни для собственного блага. Их самоцель - обладать богатством. Когда им указывали на обязанность помогать бедным и поддерживать дело Божье, они огорчались. Они бы с радостью приняли дар вечной жизни, но только если бы это ничего для них не стоило. Условия, по их мнению, весьма трудные. А ведь Авраам не пощадил своего единственного сына. Повинуясь Богу, он был готов пожертвовать своим сыном скорее, чем некоторые жертвуют земными сокровищами. Было больно смотреть на тех, которые должны были созревать для славы и каждый день готовить себя к вечности, а вместо этого они истратили все свои силы на скопление богатства. Я видела, что такие не понимают настоящей цены небесного сокровища. Их сильная привязанность к земному выражается в делах, свидетельствующих, что они недостаточно оценивают небесное наследство, чтобы жертвовать ради него чем-либо.
Юноша изъявил желание соблюдать заповеди. Однако, Господь сказал, что ему "недостаёт ещё одного". Молодой человек хотел вечной жизни, но своё богатство он любил ещё больше. Так многие обманывают самих себя. Они не ищут истину, как "скрытое сокровище". Они не используют свои силы наилучшим образом. Их ум - смущён и озабочен вместо того, чтобы быть открытым для небесного света. "Заботы века сего, обольщение богатства, и наслаждения житейские подавляют слово, и они бывают бесплодны". (Луки 8:14.) Об этих людях ангел сказал, что они не имеют извинения. Я видела, как свет покидал их. Они не желали знать и понимать важных и торжественных истин для этого времени, и полагали, что им и так хорошо. Они остались без света и шли ощупью в темноте.
Двойная потеря
Множество искалеченных и больных, жадно стремящихся к земному венцу, представляют тех, чьи интересы и сокровища находятся в этом мире. Хотя они и разочаровываются на каждом шагу, всё же не обращают своё сердце к небу, чтобы заручиться неувядаемым богатством и отчизной в вечности. Они не приобретают земных благ; однако, в погоне за ними теряют небесные благословения. Несмотря на все разочарования, несчастную жизнь и преждевременную смерть тех, которые гонялись за земными сокровищами, большинство людей следуют их примеру. Они безумно спешат, невзирая на печальный конец своих кумиров.
Те, которые достигают венца и имеют определённую часть в нём, добиваются своей цели - богатства. Они получают честь, которой мир наделяет богатых. Они оказывают влияние на мир. Сатана и его ангелы удовлетворены этим. Они знают, что эти люди - их собственность. Эти люди являются орудиями сатаны, до тех пор, пока живут в противлении Богу.
Были и такие, которые разочаровались в суетных стремлениях к земным сокровищам. Они сделали выводы из жизни тех, которые стремились к богатству, и поняли, что богатство не приносит удовлетворения, а только несчастье. Это встревожило их, и они оставили суетную жизнь и начали искать истинное сокровище.
Мне было показано, что истинными детьми Божьими были те, которые стремились сквозь эту толпу к небесному венцу. Ангелы сопровождали их и помогали им, и они, воодушевлённые, с новым рвением шли вперёд, к небесным сокровищам.
Комья грязи, брошенные в святых, обозначали ложные обвинения, направленные против Божьего народа теми, которые любят и сплетают ложь. Мы должны особенно заботиться о том, чтобы вести беспорочную жизнь и удерживаться от всякого рода зла. А затем мы должны смело идти вперёд, не взирая ни на какие ложные обвинения нечестивых. Не сводя глаз с небесного сокровища, праведники всё больше уподобляются Христу, и так они будут преобразованы и приготовлены для жительства в небесах.
" (Елена Уайт, "ОЧЕРКИ ЖИЗНИ ЕЛЕНЫ УАЙТ")

_________________
Окропи меня иссопом, и буду чист; омой меня, и буду белее снега.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2006, 12:39 
Не в сети
Втянувшийся участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2006, 10:41
Сообщения: 45
Откуда: Санкт - Петербург
:roll: Да ответ красивый , пока его читаю все понимаю и чувствую.........................но вот как окунешьсь в реал)))

_________________
Красота без доброты умирает невостребованной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2006, 17:25 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2005, 17:37
Сообщения: 158
Зульфия
"Если не ошибаюсь,все хотят либо выйти замуж за миллионера,ну или в худшем случае за принца,или же жениться на миллионерше. "
Ошибаешься.
Или это, по-твоему, единственный способ?
Я получаю все, что хочу, но не в этом смысл жизни....Хотя признаюсь, хочется все больше и больше...Только теперь не так. Хочется самой. А не за счет кого-то.

_________________
Ветры сумерек несут звездную пыль,а мы ищем в ней ответы...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2006, 18:18 
Не в сети
Втянувшийся участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2006, 21:19
Сообщения: 20
Откуда: Украина
И Богатые тоже там будут в Его царстве, терпеть немогу христиан которые проповедуют что нужно быть бедными, и что в этом то и есть прелесть, а богатыми мол духовно быть нужно...Вещь не богатстве а в том насколько ты к нему привязан, и сможешь ли отдать если понадобится...У меня есть друзья очень богатые по нашим меркам люди, у одного из них оборот финансовый в год 10 миллионов долларов...Так вот он очень хороший христианин, просто он к деньгам не привязан, Он слышит от Бога что на такую-то миссию нужно дать столько-то он и дает, вот и вся мораль, деньги это не страшно, а вот твое отношение к ним, вот это играет огромную роль)

_________________
«Глубокие убеждения всегда подвижны....»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: трудно богатому войти в Царствие небесное.....
СообщениеДобавлено: 10 мар 2006, 20:34 
Не в сети
Участник форума
Участник форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2006, 20:02
Сообщения: 114
Откуда: Lubny
ApTyPkA писал(а):
Человеку трудно с этим согласиться, ибо он смотрит на тленный венец в этой жизни.

С этим соглашаться и не надо, так как это неверно. Читайте дальше, почему...

ApTyPkA писал(а):
Представляешь, даже не было где преклонить голову!

Да, а давайте еще кое-что представим, а именно богатейших людей в истории человечества: Иов, Соломон (да, у него были проблемы, но не с богатством), Давид и мн. другие... Кстати, у Вас есть персональный бухгалтер? Не можете себе позволить? Интересно, зачем тогда Иисусу нужен был бухгалтер, у которого были все деньги (Иуда). Так же мы знаем, что Иуда воровал деньги. Только интересно - то ли больше никто не мог получить доступ к ним (чтобы увидеть, что Иуда их ворует), то ли просто их было достаточно, чтобы не замечать...

ApTyPkA писал(а):
"Родители Иисуса были бедны, и их благополучие зависело от каждодневного труда. Иисус испытал бедность, самоотречение и нужду. И это тоже оберегало Его от зла. В Его жизни не было праздных минут, которые создают условия для искушений. В Его жизни не было бесцельно проведенных часов - лазеек для праздных и порочных мыслей. Он избегал искушений в той мере, в какой это было возможно. Ни выгода, ни удовольствия, ни похвала, ни осуждение не могли вынудить Его согласиться на злое дело. Он обладал не только мудростью, чтобы различить зло, но и волей сопротивляться ему." (Елена Уайт, "Христос - Надежда Мира").

Я бы предпочел все основания делать исключительно на Библии...

ApTyPkA писал(а):
Но Господь не оставляет своих детей без обильных благословений.

Это верно...

ApTyPkA писал(а):
Имея ропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу;

Почитайте Второзаконие, 28 главу (особенно первую часть). Дальше, цитирую: "Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих; И наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином.... Долгоденствие в правой руке ее (мудрости), а влевой у нее БОГАТСТВО и СЛАВА" Притчи 3:9-10,16.

К чему я веду - Бог никогда не даст тебе богатства, если ты не будешь к нему готов. Нет ничего плохого в богатстве, так как богатство - это благословение. Деньги не меняют человека, не портят его, они просто дают ему возможность показать, кто ты на самом деле. Если ты будешь человеком праведным, то ни один миллион тебя не испортит, а станет только благослованием в твоих руках и для тебя и для других. В противном случае, тебе и без богатства будет ОЧЕНЬ трудно войти в Царство Небесное.

ApTyPkA писал(а):
"Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." Матфея 6:19-21

Не совсем понятно, почему этот стих приведен. Смысл его понятен - целью твоей жизни не должно стать обогащение, собирание денег не должно быть на первом месте...

ApTyPkA писал(а):
Когда юноша подошёл ко Христу и спросил: "Учитель благий, что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?", Христос предложил ему продать имение, и тогда он будет иметь вечную жизнь. Или же он мог сохранить своё имение, но зато потерять жизнь вечную. Юноше показалось, что его имение имело большую ценность, чем небесные сокровища. Поставленные Христом условия, - раздать своё имение бедным и затем стать последователем Христа, для получения вечной жизни, - охладили его желание, и он отошёл с печалью.

Вот я об этом и говорю: его имение имело большую ценность, чем небесные сокровища. Обогащение не должно быть, повторюсь, на первом месте.

И еще, представьте все картину остатка Божьего на земле: кучка людей, в платочках, старой потрепанной одежде, высохшие лица (от недоедания), вечно холодные и голодные, живут в домах, где нет отопления (дорого стоит) и т.д. Это ли Божий народ? Это ли народ ВСЕМОГУЩЕГО Бога, Бога, у которого есть НЕЙМОВЕРНЫЕ БЛАГОСЛОВЕНИЯ, есть прекрасная жизнь? Кто пойдет в такую церковь?

И последнее, Вам, ApTyPkA, наверное приятно обсуждать данную тему, сидя в теплой комнате, перед монитором компьютера (ноутбука), подключенного к сети Интернет, имея дома еще телевизор, и очень верояно, спутниковое телевидение?... Продайте все это и раздайте имущество людям, которые не имеют даже куска хлеба... Или Вы и так помогаете бедным людям финансово? А раз не будет богатых христиан, тогда кто будет помогать бедным людям?...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: трудно богатому войти в Царствие небесное.....
СообщениеДобавлено: 11 мар 2006, 00:06 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 25 фев 2006, 23:18
Сообщения: 187
.


Последний раз редактировалось talmida 20 июл 2006, 17:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2006, 03:31 
Не в сети
Постоянный участник
Постоянный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2004, 06:42
Сообщения: 691
Откуда: пока не обосновался.... всё брожу....

интересная тенденция.. темки всплывают вновь и вновь, правда, в некой вариации... Эта дискуссия мало к чему привела...
Темку обсуждали на этой страничке....
http://www.maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1541&highlight=
может быть кто нибудь и почерпнет для себя холодного ушата живой водички....

_________________
Никогда не заставляй людей думать - этой вины они тебе не простят!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2006, 15:46 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 14:17
Сообщения: 92
Alec1 писал(а):

интересная тенденция.. темки всплывают вновь и вновь, правда, в некой вариации... Эта дискуссия мало к чему привела...
Темку обсуждали на этой страничке....
http://www.maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1541&highlight=

а тем,молодой человек,и отличаются старожилы форума от новых участников,что для вас прошлое-для нас настоящее.А история...она ведь движется по спирали....

может быть кто нибудь и почерпнет для себя холодного ушата живой водички....[/quote]
живой водичкой на этом форуме и не пахнет,скажу вам по-секрету

_________________
Я всегда могу выбрать,но я должен знать,что даже в том случае,если я ничего не выбираю,я тем самым все-таки выбираю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2006, 15:51 
Не в сети
Участник форума
Участник форума

Зарегистрирован: 06 мар 2006, 14:17
Сообщения: 92
к AlexSalo
я с вами абсолютно согласна,приятно видеть здравомыслящего человека....))

_________________
Я всегда могу выбрать,но я должен знать,что даже в том случае,если я ничего не выбираю,я тем самым все-таки выбираю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB ; Русская поддержка phpBB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z944008011884
Яндекс.Деньги: 41001120525768
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100