Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 09 фев 2012, 14:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Обоснование вегетарианства - что авторитетнее для вас?
Наука (медицина, биология и т.д.) 58%  58%  [ 11 ]
Библия 37%  37%  [ 7 ]
Современные пророки (Э. Уайт) 5%  5%  [ 1 ]
Всего голосов : 19
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Обоснование вегетарианства
СообщениеДобавлено: 19 дек 2005, 15:39 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 24 май 2004, 11:31
Сообщения: 1165
Давно назрела необходимость в такой теме!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обоснование вегетарианства
СообщениеДобавлено: 19 дек 2005, 20:26 
Не в сети
Писатель-аналитик
Писатель-аналитик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2003, 17:46
Сообщения: 3416
Откуда: красивый уютный городок.
Nikolay писал(а):
Давно назрела необходимость в такой теме!

Ох как давно!
Хоть один смелый вегетарианец нашелся и завел наконец-то эту тему.
:)
И так. Где обоснования?
И по возможности если не против давайте исключим из них Библейские, как ЗА так и ПРОТИВ.
Хватит и одной той темы.
А все остальные доводы: давайте сюда.

_________________
«Люби Бога и делай, что хочешь»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 дек 2005, 01:06 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2005, 16:15
Сообщения: 516
христианское обоснование вегетарианства

Страдания живых существ неугодны Богу.
Если мы по своей воле эти страдания доставляем, то наша воля идет против Воли Бога.

Христос ел рыбу и мясо так как учил любви народ, который понимал (и понимает) под "ближними" только людей.
Мы традиционно не ставим себя на место животных, а лишь используем их.
Христос начал с "любите ближних", а не с того, что расширял понятие "ближних" (кстати это без любви и невозможно)

Если бы он не ел мясо, христианство из религии любви превратилось в пищевую религию.
Так как не есть мяса проще, чем любить людей, а потом учиться любить и животных, и поэтому не есть мяса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2005, 23:10 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2004, 13:24
Сообщения: 2048
У нас тут по моему животных любят больше чем людей :wink:

_________________
1 Иоанна 2:27
Бывший адвентист.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2006, 00:04 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 19 авг 2005, 23:00
Сообщения: 23
хм,
вегетарианство палка о двух концах, как, например, теория раздельного питания... Они хороши практически только потому, что люди, их практикующие, в них ВЕРЯТ...
Вот и все.
Ведь многие исключительно полезные микроэлементы и проч. мы можем получить только из мяса... мдя, вот такие мы - генетически кровожадные :lol: :lol: :lol: ... незаменимые жирные кислоты разных видов, да и много еще чего можно скушать только с мясом :o :o А такие вот как раз вещи и крайне необходимы маленьким детям и беременным женщинам...
А все по поводу того, что мясо пробуждает в человеке агрессию, или еще там чего нехорошего в душевном плане, это все, извините, из язычества -- об отношении буддизма к мясу почитайте, поймете, откуда такие "гениальные" идеи идут... Научно не доказано, что употребление мяса оказывает отрицательное влияние на психику человека.
А то,что мясо вредно из -за того, что там химикаты какие-нибудь, стероиды, так и фрукты-овощи, что мы едим тоже полны всякой бяки - пестицидов, неорганических удобрений... да мало ли чем их "удобряют" при выращивании... в воде тоже кака всякая. Никакие фильтры не справятся, чтобы полностью очистить...
Вообще, жить ---вредно!!! :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2006, 11:08 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 24 май 2004, 11:31
Сообщения: 1165
Anny писал(а):
Ведь многие исключительно полезные микроэлементы и проч. мы можем получить только из мяса... мдя, вот такие мы - генетически кровожадные :lol: :lol: :lol: ... незаменимые жирные кислоты разных видов, да и много еще чего можно скушать только с мясом :o :o А такие вот как раз вещи и крайне необходимы маленьким детям и беременным женщинам...

Ну вот и перечислите пожалуйста "исключительно полезные микроэлементы и проч. мы можем получить только из мяса"???
незаменимые жирные кислоты разных видов - какие именно?
И какие из них мы не можем получить из растительной пищи?

Anny писал(а):
А все по поводу того, что мясо пробуждает в человеке агрессию, или еще там чего нехорошего в душевном плане, это все, извините, из язычества -- об отношении буддизма к мясу почитайте, поймете, откуда такие "гениальные" идеи идут... Научно не доказано, что употребление мяса оказывает отрицательное влияние на психику человека.

Ну об этом еще поговорим если хотите?

Anny писал(а):
А то,что мясо вредно из -за того, что там химикаты какие-нибудь, стероиды, так и фрукты-овощи, что мы едим тоже полны всякой бяки - пестицидов, неорганических удобрений... да мало ли чем их "удобряют" при выращивании... в воде тоже кака всякая. Никакие фильтры не справятся, чтобы полностью очистить...
Вообще, жить ---вредно!!! :) :)

Знаете ли Вы что такое Бионакопление? Так вот в рыбе концентрация вредных веществ в 5000 раз больше чем в воде в которой она плавает? Пробовали ли Вы пить воду из открытых водоемов, где рыбу ловят?
А в мясе всегда есть еще Холестерин (ЛПНП), насыщенные жиры, гормоны, антибиотики и т.д
Но нет клетчатки и фитохимических веществ, что есть лекарством для человека.


Последний раз редактировалось Nikolay 26 янв 2006, 12:02, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2006, 17:28 
Не в сети
Начинающий автор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2004, 02:17
Сообщения: 749
Откуда: Москва
А как быть спортсменам силовых видов спорта??? :shock:
Попробуйте исключить из их рациона мясо и через месяц, несмотря на все другие компоненты спортивного питания, такой спортсмен вылетит из своей весовой категории - я знаю о чем говорю - муж спортсмен!!! :lol: :lol: :lol:

_________________
Мы мирные люди, но ... наш бронепоезд стоит на запасном пути!!!! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 янв 2006, 17:34 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 19 авг 2005, 23:00
Сообщения: 23
Просвещенная ты однако!
Ну, вроде как, не дура :)
Ну вот и перечисли пожалуйста "исключительно полезные микроэлементы и проч. мы можем получить только из мяса"???
незаменимые жирные кислоты разных видов - какие именно?
И какие из них мы не можем получить из растительной пищи?

Я не на экзамене по диетологии!!!
Если так уж интересно, почитай соответствующую литературу, написанную профессиональным врачем, диетологом, или сходи на консультацию...
Там и узнаешь, что есть те вещества, про которые я и говорила...
Ну об этом еще поговорим если хочешь?
О чем??? О том, что мясо вызывает агрессию??? Или нет???
Говори конкретно, а не пытайся меня закидать своими, колкими, на твой взгляд, замечаниями....
Знаешь ли ты что такое Бионакопление? Так вот в рыбе концентрация вредных веществ в 5000 раз больше чем в воде в которой она плавает? Пробовала ли ты пить воду из открытых водоемов, где рыбу ловят?
не только выловленную из водоемов рыбу продают... есть океаническая, морская, или выращенная на спец. фермах...там условия не сравнить с какой-то речкой-вонючкой :)
А в мясе всегда есть еще Холестерин (ЛПНП), насыщенные жиры, гормоны, антибиотики и т.д
Но нет клетчатки и фитохимических веществ, что есть лекарством для человека.

Ага, холестерин, кстати полезен, но в разумных количествах... А так, все можно довести до абсурда... употребляя неимоверное количество клетчатки можно заработать проблемы с пищеварением, например...
Во всем должен присутствовать здравый смысл...
И вообще, чего ты так себя ведешь??? :roll:
Тебя не учили, что "тыкать" дамам без их на то позволения неприлично??? Хамство это...
:shock:
И чего тогда тему открывал, якобы для обсуждения???
Если кидаешься с таким остервенением на тех , кто с тобой не согласен??? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 янв 2006, 11:34 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 24 май 2004, 11:31
Сообщения: 1165
Anny писал(а):
О чем??? О том, что мясо вызывает агрессию??? Или нет???
Говори конкретно, а не пытайся меня закидать своими, колкими, на твой взгляд, замечаниями....

О том что употребление мяса вызывает агрессию, мы с Вами можем пообщаться, но мне нужно переглянуть некоторые статьи. До сих пор я общаюсь с Вами не прибегая к справочной литературе.

Anny писал(а):
не только выловленную из водоемов рыбу продают... есть океаническая, морская, или выращенная на спец. фермах...там условия не сравнить с какой-то речкой-вонючкой :)

На примере рыбы я пытался Вам просто пояснить, что такое бионакопление и что в живых существах концентрация вредных веществ намного больше, чем в их пище и среде обитания.
Anny писал(а):

Ага, холестерин, кстати полезен, но в разумных количествах... А так, все можно довести до абсурда... употребляя неимоверное количество клетчатки можно заработать проблемы с пищеварением, например...
Во всем должен присутствовать здравый смысл...

1. Поясните пожалуйста какой холестеин полезен и откуда он берется?
2. Что такое неимоверное количество клетчатки? это больше 10 гр. или 20 или 100...
3. Из какого продукта можно получить такое "неимоверное количество клетчатки ", и сколько его нужно съесть?
4. Какие именно проблемы с пищеварением?

Anny писал(а):

И чего тогда тему открывал, якобы для обсуждения???
Если кидаешься с таким остервенением на тех , кто с тобой не согласен??? :?:

Извините , что мои вопросы Вами так восприняты, я бы не хотел что бы Вы так думали. Но дествительно я не могу понять о чем говорите, Вы сами понимаете это? Хотя очень рад , что Вы принимаете участие в обсуждении этой темы :)


Последний раз редактировалось Nikolay 26 янв 2006, 20:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 янв 2006, 12:08 
Не в сети
Знаток
Знаток

Зарегистрирован: 24 май 2004, 11:31
Сообщения: 1165
ЛёлькаМС писал(а):
А как быть спортсменам силовых видов спорта??? :shock:
Попробуйте исключить из их рациона мясо и через месяц, несмотря на все другие компоненты спортивного питания, такой спортсмен вылетит из своей весовой категории - я знаю о чем говорю - муж спортсмен!!! :lol: :lol: :lol:


Спортсмены и модели особенно извращаються над своим телом - можно и грудь силиконовую вдуть, а можно и лишние группы мышц удалить...

Цитата:
Доктор Бергстром из Института физиологии в Стокгольме провел серию очень интересных экспериментов. Он отобрал несколько атлетов-профессионалов. Они должны были выполнять па велоэрго-метре работу при нагрузке, составляющей 70 % их физических возможностей. Проверялось, сколько времени потребуется, чтобы наступил момент изнеможения в зависимости от различных условий питания атлетов. (Изнеможение определялось как невозможность выдерживать далее заданную нагрузку, а также как состояние, когда запасы гликогена в мышцах начинали истощаться )
Во время подготовки первого этапа эксперимента атлетов кормили традиционной смешанной пищей, состоящей из мяса, картофеля, моркови, маргарина, капусты и молока. Момент изнеможения на этом этапе наступал в среднем через 1 час 54 минуты.
При подготовке второго этапа эксперимента атлетов кормили высококалорийной пищей, состоящей из большого количества белков и животных жиров, а именно: мясом, рыбой, сливочным маслом и яйцами. Такая диета поддерживалась в течение трех дней. Так как при такой диете мышцы атлетов не могли накопить необходимого количества гликогена, изнеможение на этом этапе наступало в среднем через 57 минут.
В процессе подготовки к третьему этапу эксперимента атлетов кормили пищей, содержащей большое количество углеводов: хлебом, картофелем, кукурузой, разнообразными овощами и фруктами. Спортсмены смогли вращать педали без изнеможения 2 часа 47 минут [3]!
При таком питании выносливость возрастала почти на 300 % по сравнению с питанием высококалорийными белковыми и жирными продуктами. В результате этого эксперимента доктор Пер Олоф Эст-ранд, директор Института физиологии в Стокгольме, сказал: «Что мы можем посоветовать спортсменам? Забудьте о белковом мифе и других предрассудках...» [4].
Один стройный атлет стал беспокоиться, что у пего не такие большие мышцы, как того требовала мода. Товарищи по спортивному залу посоветовали ему есть мясо. Атлет был вегетарианцем и сначала отверг это предложение, по в конце концов согласился и начал есть мясо. Почти мгновенно его тело стало расти в объеме — и плечи, и бицепсы, и грудные мышцы. Но он стал замечать, что с увеличением мышечной массы теряет силу Через несколько месяцев он смог выжать штангу на 9 килограммов легче своей обычной — до перемены в своем рационе — нормы. Ему так хотелось выглядеть большим и сильным, но при этом не терять силу' Однако он заметил, что превращается в большой «слоеный пирожок». Поэтому он предпочел действительно быть сильным, а не казаться таким, и вернулся к вегетарианской пище. Довольно быстро он стал терять «габариты», но его сила увеличивалась. В конце концов, он не только восстановил свою способность отжимать штангу па 9 килограммов больше, по смог добавить еще 5 килограммов, выжимая теперь па 14 килограммов больше, чем когда ел мясо и был большим в объеме.


Качайте отсюда Вегетарианство - ключ к здоровью http://sdalib.narod.ru/health/veget.zip - замечательная книга! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by php BB

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100