Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 14 окт 2019, 19:39

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 16 июн 2018, 18:34 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Вот именно, что в Слове Бога нет разрешения Бога на конфессии - на разделения вследствии неприятия некоторыми части учения Иисуса Христа Нового Завета, - вот и уразумейте - что церковь Христовая - вся - говорит на языках... -


23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?


37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
38
А кто не разумеет, пусть не разумеет.
39
Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;
40
только все должно быть благопристойно и чинно.



5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


 - О чем и речь, - что так было и с Апостолами Христовыми...


- Церковь Христовая подчинена всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета - и без всяких отклонений от истины Слова Божия - то есть, без конфессий...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 22:19 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Скажите, - вот с высоты нынешнего времени и полноты учения Иисуса Христа - у нас в руках - вот к какой конфессии вы бы отнесли - условно - язычников в доме Корнилия - вот после всего этого произошедшего с ними -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Вот это понятно, что они далее подчинены Апостолу Петру и учению Иисуса Христа чрез Апостола Петра.
Но вот эти язычники - еще на тот времени не знают реально ничего из учения Отца Нового Завета - но по этим событиям с ними - в Слове Бога как учебный пример - к научению Бог описал так подробно этот пример, -
к какой конфессии или деноминации вы их отнесете?

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 08 сен 2018, 10:31 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Эко как вы загнули... По - вашему, значит, пусть они и далее обманывают людей и те идут в погибель вечную - а ты, мол, им и слова "поперек" не скажи...
Вам, батенька, надо начинать с Писания - где Бог говорит о якобы праведнике, который не говорит там чего - то грешнику... и почитать примеры у Апостолов Христовых - как они противостояли ереси... -


1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.


- То есть, Апостолам Христовым Бог Иисус поручил научить весь мир - а не вам...
Вы этого никак не хотите признать...



- Чтобы вы знали, - вот такие открытые форумы христиан - и предназначены как раз к увещеванию некоторых - чтобы каждый мог прочесть и сравнить со Словом Бога - и увести от оскорблений и ненужных выяснений - не по предмету обсуждения...


- Поэтому и важно знать волю Бога каждому человеку - и особенно учителям - заранее - прежде, чем они откроют рот свой пред другими людьми - и это превеликое благо для них - знать и разуметь здесь написанное... -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Когда таковой еретик предстанет пред Богом - то уже будет поздно что - либо говорить, ибо - раз ты выдавал себя за знающего Слово Бога - то должен был знать и это предупреждение Бога заранее - здесь написанное... "Назвался груздем..."


- Ну, а как вы хотели?
Вот человек говорит, мол, например, что декалог не завет - и научает так других - видит, что написано - что завет, который Бог произнес на Хориве - как самое первое - но говорит, что это якобы не так - и все слушают его...
То разве Бог не вправе наказать такового за ложь его в убеждении людей вопреки Слову Бога?
У Бога неправды нет - вот Бог и объявил заранее анафему - чтобы у таких обманщиков бессовестных - уже не было оправдания пред Ним... Ведь так?



- Бог дал Слово Бога Нового Завета - ко спасению людей, - не к искажению некоторыми Слова Бога и достижения потому погибели, - а ко спасению людей...
А разве спасение достижимо - когда заранее искажается Слово Бога и вкладывается это искажение в сердца других людей?


- И имейте ввиду - что мы говорим сейчас не о тонкостях закона - по Писанию, - не рассматриваем все многообразие наставлений закона - как служений закона - как распрей о законе, - а говорим по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета, - а это нечто уже совсем другое... - ибо, например, Бог ясно предупреждает в Новом Завете - что возвращающиеся к закону из Нового Завета - теряют благодать Иисуса Христа...


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- И это обращение уже к познавшим даже рождение свыше в Новом Завете... - как предупреждение.
Бог сразу предупреждает в Слове Своем об этом - чтобы не было потом неясностей и излишних вопросов к Богу - ибо это два разных завета... - вот когда кто предстанет пред Ним в свое время...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 23 сен 2018, 09:22 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Сын Божий и Есть Бог Господь. Господь Есть Бог - Бог Есть Господь Боже по Писанию.
А у вас веры нет - вот такой - как у Фомы - хотя бы.
Спорить нечего - конечно - со Словом Бога - анафема вас уже ждет за такие споры ваши. Поиграйтесь еще немного со Словом Бога...
То есть, вот других людей Бог наказывает - и по Писанию, и по Новому Завету - но только якобы не вас - "Цаца вы этакая"... Вам, мол, можно поотрицать пред другими людьми - что Иисус по - вашему - не Бог пришедший во плоти...
Вы водитесь духом антихриста. Факт -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


6
Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


- Все ваше разумение якобы - сосредоточено на отрицании всего этого...
И вас даже и анафема не останавливает - за искажение Слова Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И у вас с мерзкой ересью - вот кто угодно - но только не вы сами... Ведь так?
Вы будете притчей во языцах - по упорству вашему в отрицании Слова Божия - что Иисус Сын Божий Есть Бог - попираете Сына Божия... готовьтесь... -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия
и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Вы такой же как и все - как и все равно будете нести ответственность за искажение Слова Божия пред людьми - и не избежите. Ведь так?
И заметьте - ни в этом предупреждении, ни в провозглашении Богом анафемы - уже имени Иисуса Христа нет - это наказание всех учителей возомнивших о себе - что они якобы выше Слова Божия - и потому могут обманывать людей без наказания Бога.

А что вы себе думаете, вас вечно будут уговаривать, мол, будьте так любезны - не искажайте Слова Бога волю Его пред людьми - говорите всем как написано - если еще не разумеете написанное... "Цацы" вы этакие...

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 01 окт 2018, 23:05 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Вы о себе можете говорить что угодно - пойди вас да попробуй проверь...
Но Бог мудро дал видимую проверку - кто есть кто - отрицает ли человек Слово Божие чрез Апостолов Христовых - или нет, слушает ли человек Слово Божие чрез Апостолов Христовых - или нет, подчиняется ли человек Слову Божию - чрез Апостолов Христовых - или нет -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, Бог то знает - что на сердце у вас - но Бог разъясняет - что от избытка сердца говорят уста человека - и поэтому и проявляется - как воспринимает человек Слово Божие - чрез Апостолов Христовых - то таков он и есть.
Если человек водим Духом Святым - то такой человек - и слушает Слово Божие чрез Апостолов Христовых и подчиняется Слову Божию - чрез Апостолов Христовых - соответственно и легко сравнить - что написано - во всей полноте в Слове Бога Нового Завета уже - потому что чрез Апостолов Христовых, - и что говорит сам человек, - говорит как написано - и не отрицает написанное, - или отрицает Слово Бога - волю Бога - и всячески хитросплетенно спорит со Словом Бога - говоря - что это не так.
И это Бог так заповедал проверять - какого кто духа.
Человек неверный - говорит что это не так - вот вопреки словам Бога об этом.
Ибо дерево доброе не приносит плода худого - соответственно и не лжет - не по Слову Бога - не о Слове Бога.
А худое дерево - отрицает Слово Бога - и лжет - подменяя написанное своей ересью - отрицающей волю Бога.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 09:26 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Да потому что написано так - чтобы не служить по ветхой букве.
Вот разъясняется все это -


1
Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак.
2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
12
Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13
и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
14
Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
15
Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.


- Вот и написано - что чрез смерть Христа - мы уже не под законом - заповедей.
Вы перестаньте сами говорить обратное написанному - и слушать других - поступающих так же.


- А закон греха и смерти - это нечто другое -


2
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.


- То есть, чрез водное крещение во имя Иисуса Христа человек умирает для греха и закона - разбивается эта зависимость, а при крещении Святым Духом - человек получает возможность проявлять закон духа жизни - подавляя закон греха и смерти - действующий в теле самого человека.


- Поэтому - вот все, кто не принял водное крещение во имя Иисуса Христа - не имеют всего этого - не умерли они еще для закона телом Христовым и не умерли для греха - поэтому и происходит - что крещенные Духом Святым опять начинают грешить - грех оживает в них заповедью закона.
А те, кто не приняли крещения Святым Духом - не могут умерщвлять дела плоти духом - вот так именно происходит исполнение заповедей Бога Нового Завета - умерщвлением дел плоти духом.
Поэтому - все, кто не принял крещения Святым Духом - не могут умерщвлять дела плоти духом и подавлять закон греха и смерти законом духа жизни.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 13:43 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Вот на самом деле - в Новом Завете - Бог очень краток - в определении категорий людей - по отношению к Богу. Нет у Бога разных - понапридуманных людьми - неких наборов терминов - определяющих ту или иную якобы направленность в пребывании с Богом в Новом Завете.
Бог по отношению к Слову Его - подразделяет людей на две основные категории - тех, кто от Бога и имеющих Бога - и тех, кто не от Бога и не имеющих Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, - или человек покоряется всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - или нет.
То о чем речь?
А речь о том - что когда некто что - либо доказывает по Слову Бога - вот говоря свое якобы видение - то он и предполагает, что он прав и он и есть от Бога.
Вот что такое конфессии? Нет в Слове Бога разрешения Бога на конфессии - но когда не признается некая часть учения Иисуса Христа - или видоизменяется как - то там - и это изменение не отражено в Слове Бога - не подтверждено Словом Бога, - вот и появляются группы людей - защищающих свою уже точку зрения - и каждая из этих групп людей - не говорит, что она не от Бога - а от сатаны - противника Бога, но говорит и подразумевает - что она от Бога.
И это как правило - всегда и происходит и имеется ввиду - даже когда человек отрицает половину Нового Завета вообще или, например, одно из крещений, или подменяя весь Новый Завет опять законом, - то все равно каждый из утверждающих нечто - подразумевает, что он от Бога и говорит по воле Бога - и только так и надо их воспринимать другим людям.
То есть, - когда речь идет о рассуждениях - по вере в Бога и по Слову Его - вот по всем темам изложенным в Слове Бога Нового Завета.
Никто же не скажет о себе - что он, утверждая нечто отличное от Слова Бога - не от Бога потому и противник Бога - от второй тогда уже стороны - противопоставимой по другую сторону - от сатаны.
Поэтому и удивительно бывает - что случается крайне редко - когда человек убеждает других - да уверенно так - что это только так и есть - и все воспринимают это как по воле Бога потому, - говоря при этом о верующих и о Святом Духе - и вдруг говорит, - а кто вам сказал, что он говорит от Бога? От имени Бога тогда уже.
Почему это встречается крайне редко? Да потому что тогда напрашивается автоматически другой ответ - что человек этот от сатаны - от противника Бога - если он говорит не от Бога и не по Богу.
То есть, никто это открыто не признает - почти всегда.
То о чем речь?
Вот всегда - когда речь идет о споре по Слову Бога или по теме Слова Бога - всегда подразумевается - что утверждающий нечто - так уверенно - доказывает правильную точку зрения, - то есть - что он от Бога и есть.
Ну а иначе и спора никакого нет и назидания никакого нет - вот гипотетически - когда человек - говоря по теме Слова Бога - вдруг сразу заявит о себе - что он говорит не от Бога - не по Слову Бога - а от сатаны, - выражая противоположную точку зрения - чем в Слове Бога.


- То есть, что происходит? Всегда - когда идет рассмотрение какой - нибудь темы по Слову Бога - вот в споре двух оппонентов - всегда подразумевается - что каждый из них от Бога и говорит по воле Бога - и потому прав, - а второй этого не признает и говорит неправильно. Ну а если все это иначе - один из сторонников спора такого - сразу признает - должен открыто признать, что он не от Бога - и тогда остается лишь вторая сторона - противника Бога - от сатаны.


- А чего хочет Бог - на самом деле - вот как Его воля для всех христиан?
Да чтобы все христиане имели одни мысли - имели единомыслие - по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета. Вот чтобы все слушали назидание Святого Духа чрез Апостолов Христовых - вот во всей полноте написанного, - и чтобы все так и говорили другим людям - и поступали - равно - по Слову Бога Нового Завета.
Вот тогда только - однозначно - как того и хочет Бог - и не будет - тех, кто не от Бога и тех, кто от Бога, - все будут равно от Бога - по определению и требованию Самого Бога в этом.
То есть, - не будет никаких разделений - на конфессии - а будет господствовать лишь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - реально живородящее людей в жизнь вечную - Иисусом Христом и во Христе - чрез праведность Духа Христова в них -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Благодать Господа нашего Иисуса Христа воцаряется чрез праведность к жизни вечной.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2018, 00:49 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Дух человека становится единым с Духом Господа - и теперь чрез человека - плоть человека - может проявиться и Дух Господа - когда надо Богу что произнести - чрез человека - но и сам дух человека - сам человек может проявлять свою волю - в обращении духом к Богу - на языках - знакомых уму духа.


- Поэтому - не делайте ваших еретических выводов - что это не так.
Вам было уже сказано - что Слово Бога - истина - и где написано - что человек говорит духом к Богу - то так и есть, и где написано - что говорящий Духом Господа - чрез дух человека - то это тоже так и есть - и это все написано - об одном и том же христианине.
Не имеете вы право - пред Богом - отрицать это - и предъявлять нечто христианам - которые вам говорят лишь как написано - и как разъяснено Самим Богом.
Вы не понимаете написанное - не познали - как это. Так это ваша проблема - а не тех - кто разумеет и говорит вам как написано - дословно - это вам надо просить мудрости у Бога - разуметь - почему так написано - а не объявлять якобы нетаковыми тех - кто вам говорит как написано.


- Приведу вам простой пример -
вот в собрании идет молитва на языках - духом к Богу - но возвышается пророческий сосуд - говоря на языках - усиливается голос при этом - сам собой - без всяких усилий со стороны человека это происходит - и затем - не прерывая молитвы на языках - провозглашает - на понятном всем языке - Духом Господа - Дух Бога говорит - так говорит Дух Святой, Дети Мои, ... - в этот момент сосуд этот говорит Духом Господа - и именно пророчествует - обращается к христианам Бог чрез сосуд пророчествующий.
Провозглашение такое происходит совместно - духа человека и Духа Господа - чрез плоть человека. Но Дух Господа проявляет Себя в этот момент - более явно.
То есть, когда Дух Бога проявляет Себя - Он и говорит чрез человека - пророчествованием - и человек этому не сопротивляется - это происходит - вот как бы само - собой.


- Вам был приведен пример - учебный - для разумения происходящего -
вот когда человеку еще трудно это понять - как это - то человеку и надо вспомнить - когда этот человек ранее грешил - то с ним и происходило нечто подобное - но в отрицательном смысле - и на уровне греха и тела человека - и плотского ума человека - когда одновременно действует грех в человеке - придавая человеку силу грешить - и сама плоть человека - все это соединено в одно общее действие - и человек может и грешить - но и как - то там противостоять греху - и угашать греховное проявление - если грех этот еще не так сильно захватил этого человека.
Вспомните - как вы грешили - вы себя сами ощущали в действии этом - что это вы сами и делаете - но делаете вы это совместно с грехом - живущим в вашей плоти. То есть, вот вы как бы - все это делаете сами - можете прервать или продолжать это делать - но в это время вы это делаете совместно с грехом - живущим в вас. Вы этого еще не знали ранее - но ощущали - что это вы сами и есть - вы сами все это и делаете.
Это вот - если поразмышлять об этом - чтобы подойти к разумению - как все происходит - когда уже Дух Господа проявляет Себя чрез дух человека - и человек начинает поступать праведно. И человек это начинает разуметь - что он так ранее не поступал - но сейчас он как бы сам все это и делает.
Поэтому - дух человек производит нечто совместно с Духом Господа - но человек всю славу за это отдает Богу - а не присваивает себе.


- Вот чтобы все это понять - и надо - вначале принять крещение Святым Духом - и познать - попрактиковаться в вашей жизни - вот как ранее вы читали стих - хотите говорите - хотите нет - точно так же вы и говорением на языках - хотите говорите - проявляете нечто и начинаете тут же говорить - а хотите - и нет.
Но если вы противитесь Духу Господа - как - то там боитесь этого и смущаетесь этому, - конечно же Он не будет чрез вас пророчествовать.
Смотрите - что тут написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, сравниваются сразу два дара - говорение на языках - которое уже имеется у человека - и дух человека обращается к Богу - тайным обращением - то есть, происходит обращение внутреннего человек к Богу - ставьте стрелку вверх - для учебного разумения происходящего.
А пророчествование - есть обращение уже Бога - чрез дух человека - к окружающим людям - ставьте стрелку вниз и в стороны.
В говорении на языках - дух человека обращается к Богу, в пророчествовании - Бог обращается - чрез дух человека - к людям.
Вот - говорение на языках - есть говорение духом, прочествование - есть обращение Духом Бога - не к Богу - а к людям уже Бог обращается - чрез дух человека, - и это обращение может быть на любых человеческих наречиях - чтобы к кому Бог обращается - хоть к одному даже человеку из всех присутствующих - тот Его и понял бы - о чем речь.
Но чаще всего - окружающие - в собрании - понимают, например, русскую речь - вот Бог сразу ко всем и обращается - или к одному человеку - но на понятном всем языке - чтобы все слышали и назидались - о чем была речь.
А пророчетсвующий сосуд - сам в этот момент - произнося нечто от Бога - сам и слушает все это своими плотскими ушами.


- То есть, как духовный дар - говорение на языках - обращение к Богу духом - действует постоянно, а когда Бог обращается - говорит Духом Господа христианин - то это действует - когда Богу угодно - смотря по обстоятельствам - и по готовности самого христианин - боится он вообще, например, этого - или нет.
Бог это решает Сам.
Но все это есть от Бога - и результат крещения - соединения - духа человека со Святым Духом.


- И еще раз, - обращаю ваше внимание - пользуйтесь терминологией Слова Бога - и чтобы Бога не гневить - искажая написанное, - но и чтобы разуметь - о чем идет действительно речь.
По Слову Бога есть - только что покаявшиеся люди во имя Иисуса Христа пред Богом.
Есть принявшие только лишь после этого - крещение Святым Духом - "харизматы" - по вашей ереси.
Есть принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - "баптисты" - по вашей ереси.
А есть христиане - принявшие после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой последовательности - и крещение Святым Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа - и могущие уже действительно - во всей полноте - возрастать в Господе - по Слову Бога в вере - Христом и во Христе, - Духом Христовым - и в образе Христа пребывая, - "пятидесятники" - по вашей ереси.
Почему - именно - по вашей ереси?
Потому что - когда вы так говорите - это уже ваше, - произнесли публично - значит ваше, а ереси - потому что нет такого в Слове Бога.
В Слове Бога есть церковь Христовая - на основании Апостолов Христовых - принявших оба крещения - и чтобы все христиане - изначально - такими и были, - а есть - покаявшиеся пред Богом во имя Иисуса Христа - и принявшие - одно из крещений - внимание - пока - временно сие с ними - они готовы и обязаны пред Богом - принять и второе крещение - в подчинении заповедям учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во исполнении Нового Завета Бога с ними.
И если вы внимательно прочтете - как преподавали Апостолы Христовые - Петр - в доме Корнилия, и Павел - в 19 главе Деяний - с 12 новобранцами - что они не отпускали ни одного человека - пока каждый из новобранцев - не принял оба крещения, - то есть, - каждый из них стал изначально полноценным учеником Иисуса Христа - уже согласно все это Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета с ними произошло.


- То есть, вот чтобы полноценно учиться в Слове Бога учения Иисуса Христа - возрастая в Господе - Христом и во Христе - и надо - по учению Иисуса Христа - принять вначале - оба крещения.
Слово Божие написано - для возрастания - уже далее - пребывающих в обоих крещениях - то есть, - Христом - при крещении Святым Духом, - и во Христе - в образе Христа - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Христа - как переход из образа ветхого человека живущего ранее в греховном образе Адама - в образ нового человека - живущего уже в праведном образе Христа.


- Поэтому - разделение - по признаку принятия одного из крещений - и отрицания потому другого крещения - и останавливает исполнение воли Бога - как рождения свыше от воды и Духа - для всех человеков - и способствует разделению христианства - на неполноценные еще во всей полноте группы - и еще и в неком их противодействии друг другу.
А что происходит - на самом деле? Просто есть некоторые христиане - которые приняли еще пока одно из крещений - и не приняли второго - как преподавали Апостолы Христовые. И все.
То есть, христиане - и те - и те, но одни - не умерли для закона еще телом Христовым - и потому не могут победить грех - берущий повод от заповеди закона - к усилению в них, а другие - не могут еще умерщвлять духом дела плоти - и потому и грешат так же.
Но и те - и другие - есть еретики - по истине происходящего - если только - когда только - внимание - когда отрицают обязательное принятие и второго крещения - чтобы пребывать уже - жить - Христом и во Христе.


- Конечно же - вот кроме плотской человеческой ереси - это есть проделки сатаны - духов заблуждений и обольстителей - не покоряться Слову Бога - во всей полноте - разделяя христиан при этом - условно - на "белых" и "красных" - чтобы они вот как бы даже боролись друг с другом - в этом - убеждая друг друга - на основании Слово Бога - внимание - вот реально показывая в Слове Бога - о принятии и того - и того - из крещений, - вместе - совместно - и подтверждая тем самым истину - о необходимости принятия обоих крещений - по Слову Бога.
То есть, эти группы совместно и свидетельствуют - что в Слове Бога равно говорится - о обоих крещениях - в необходимости принятия каждого из них.
Вот конфессии и пропали - сами собой - ибо христиане - обещают Богу - быть Ему в послушании и иметь добрую совесть.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 23:37 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 13079
- Еще раз.
Мы говорим о Синодальном переводе - для русскоязычных.
И говорим - что прежде чем понять, например, - что такое - духом умерщвлять дела плотские - надо вначале говорить - дословно - как написано - и по этому именно и рассуждать - рассматривая и сопутствующие вопросы - точно так же - дословно - что это значит - например, дела плотские - что это.
Не свои словеса - заменители написанного - и термины мирские - ложить в основание - чтобы разуметь этот вопрос, а непосредственно Слово Бога.
Если вы изначально - еще не разумея ничего в данной какой - нибудь теме - сразу заменяете написанные термины Слова Бога - вот якобы похожими - так вы рассуждаете и так вам кажется - то вы сразу уходите в сторону - и вместо того, чтобы понимать дословно написанное - вы уже ищите понимания вашей подмены написанного - вашего похожего якобы термина - а это не одно и тоже.
Возьмите для наставления - притчу о сеятеле. Как там написано - поступать со Словом Бога? Повреждая разве семя? Если будете изначально - повреждать семена - то у вас просто ничего не взойдет на поле вашем. Это что - так трудно понять?
Все многообразие учения Иисуса Христа - воспринимается к разумению - не подменяя написанное.
Ну вы вот лично - в школе - не подменяли же параграфы в учебниках - своей теорией - а изучали написанное - и отвечали - по написанному в учебнике - а не по своим фантазиям. Так и здесь. Это трудно понять?
Вера - от слышания Слова Бога - истины происходящего - а не от вашей подмены.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разномыслие
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 08:51 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12618
Разномыслие может быть только между людьми,но не между Богом Отцом и Его Сыном,которого обвиняют в том что Он "упразднил" Закон Божий - Десять заповедей!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100