Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 03 июн 2020, 18:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 21:58 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
странник писал(а):
Утверждать Закон Божий можно только исполняя его и возвеличивая!



- Ну, во - первых, вы не исполнитель закона - значит никогда закон и не утверждали - вот по вашей же философии.
А во - вторых, мы научаемся из Слова Божия учения Иисуса Христа - где конкретно и преведено - как именно христиане закон утверждают верою -


31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
28 Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.


- Вот и начните уже подчиняться Слову Божию и научаться из Слова Божия, а не выдумывать свое.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 10:41 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12639
proxrista писал(а):
- Но вам в Новом Завете не надо исполнять закон, вам надо сиполнять заповеди и наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - вот же, сам закон вам велит это - Деяния: 3 / 22 - 23 -
.


Полная неправда и ложь и заблуждения беззаконников!

Вот Учение Иисуса Христа о Законе Божием:

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)


Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)


Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)

_____________________________________
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 10:56 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 02 июл 2008, 17:17
Сообщений: 14909
странник писал(а):
proxrista писал(а):
- Но вам в Новом Завете не надо исполнять закон, вам надо сиполнять заповеди и наставления учения Иисуса Христа Нового Завета - вот же, сам закон вам велит это - Деяния: 3 / 22 - 23 -
.


Полная неправда и ложь и заблуждения беззаконников!

Вот Учение Иисуса Христа о Законе Божием:

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)


Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)


Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:17-19)

_____________________________________
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)



- Вот что интересно - вы же сами читаете, что надо исполнять заповеди Христа, как Он исполнил заповеди Отца - закона, подчинившись закону, чтобы искупить подзаконных, - а говорите наоборот.
А учение Иисуса Христа и провозглашает потому - к Галатам: 3 / 23 - 25 -

23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.



- Вот и исполняйте слова Христа.

_________________
1 - е Петра: 2 / 24 - Ранами Иисуса Христа мы исцелились
proxristaforum.forum2x2.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 10:59 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12639
Утверждать Закон верою можно только послушанием ему! Сатана же трактует это наоборот...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 11:24 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7327
Откуда: Санкт - Петербург
странник писал(а):
Утверждать Закон верою можно только послушанием ему! Сатана же трактует это наоборот...
Вот у меня тоже к ап. Павлу вопрос, как можно утвердить закон верой при этом закон не соблюдая? Может быть кто - то увместо Павла за него ответит?

_________________
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси.(Семёнов Алексей)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:12 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12639
Семёнов Алексей писал(а):
странник писал(а):
Утверждать Закон верою можно только послушанием ему! Сатана же трактует это наоборот...
Вот у меня тоже к ап. Павлу вопрос, как можно утвердить закон верой при этом закон не соблюдая? Может быть кто - то увместо Павла за него ответит?


Дык Павел никогда и и не учил отступлению от Закона! Это только такие накрученные духом нечистым как Прокрист на такое способны.И неспособны и даже не хотят обратиться от своих беззаконных сатанинских доктрин!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 10:09 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:58
Сообщений: 7327
Откуда: Санкт - Петербург
странник писал(а):
Семёнов Алексей писал(а):
странник писал(а):
Утверждать Закон верою можно только послушанием ему! Сатана же трактует это наоборот...
Вот у меня тоже к ап. Павлу вопрос, как можно утвердить закон верой при этом закон не соблюдая? Может быть кто - то увместо Павла за него ответит?


Дык Павел никогда и и не учил отступлению от Закона! Это только такие накрученные духом нечистым как Прокрист на такое способны.И неспособны и даже не хотят обратиться от своих беззаконных сатанинских доктрин!
А это не Павел утверждает?
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Если законом не оправдывается никакая плоть, то есть невозможно достичь праведности законом, иными словами спастись законом невозможно, но законом можно познать только и исключительно что такое грех, то какой смысл в его (закона) исполнении? Если я не так понимаю Павла, то расскажи, как ты понимаешь это его утверждение о том, что законом достичь праведности и спасения невозможно.

_________________
Бог неисповедим, Истина недоказуема, любовь больше ереси.(Семёнов Алексей)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 12:20 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума

Зарегистрирован: 05 апр 2008, 22:31
Сообщений: 12639
Семёнов Алексей писал(а):
странник писал(а):

Дык Павел никогда и и не учил отступлению от Закона! Это только такие накрученные духом нечистым как Прокрист на такое способны.И неспособны и даже не хотят обратиться от своих беззаконных сатанинских доктрин!
А это не Павел утверждает?
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Если законом не оправдывается никакая плоть, то есть невозможно достичь праведности законом, иными словами спастись законом невозможно, но законом можно познать только и исключительно что такое грех, то какой смысл в его (закона) исполнении? Если я не так понимаю Павла, то расскажи, как ты понимаешь это его утверждение о том, что законом достичь праведности и спасения невозможно.

Достичь праведности ко спасению действительно практически невозможно. Об этом говорит Сам Бог: И было ко мне слово Господне: сын человеческий! если бы какая земля согрешила предо Мною, вероломно отступив от Меня, и Я простер на нее руку Мою, и истребил в ней хлебную опору, и послал на нее голод, и стал губить на ней людей и скот; и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.
(Иез.14:12-14)

Бог ценит в каждом человеке не столько его уровень праведности,сколько его старание и стремление к ней!: и заповедал нам Господь исполнять все постановления сии, чтобы мы боялись Господа, Бога нашего, дабы хорошо было нам во все дни, дабы сохранить нашу жизнь, как и теперь;
и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".

(Втор.6:24,25)

А кто этим пренебрегает уповая только на веру,тем написано: Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
(1Кор.6:9)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 13:32 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2012, 20:26
Сообщений: 1825
Откуда: Israel
proxrista писал(а):
- Ну, во - первых, вы не исполнитель закона - значит никогда закон и не утверждали - вот по вашей же философии.
А во - вторых, мы научаемся из Слова Божия учения Иисуса Христа - где конкретно и преведено - как именно христиане закон утверждают верою -


А откуда у вас, ратующего против Закона (а на самом деле вы именно это делаете) берётся право говорить другому человеку - "вы не исполнитель закона"?
Если кто-либо проповедует Божий Закон, а ему возражают и отвергают Закон - то каков бы ни был проповедующий, в сравнении с антиномистом он исполняет Закон.
А о том, является ли он исполнителем и насколько он является, не вам судить, а Богу

proxrista писал(а):
- Вот и начните уже подчиняться Слову Божию и научаться из Слова Божия, а не выдумывать свое.


А чему научаться, по вашим иезуитским словам? АНТИЗАКОНИЮ?
Противопоставлению Нового Завета Божьему Закону? Закон как-то конфликтует с Новым Заветом? Христос отменил Закон?
Христос и Закон - это нечто разное? Или Благодать это в сути своей ВСЕДОЗВОЛЕННОСТЬ? Или теперь в задачу христианина входит лишь обильная проповедь? А ДЕЛА - ПРИМЕР ЯЗЫЧНИКАМ - как же? А праведность? Об этом разве не говорит Новый Завет?

Никто не спорит с Божьим Законом кроме тех, кому хочется вседозволенности. И таковые же бросают Закон за хребет под "благовидным предлогом".

Потому что Законы и постановления Иисуса и Нового Завета ЕЩЁ ЖЁСТЧЕ, чем Синайского, ибо апеллируют прямо к духу человека, требуют исполнения от сердца, а не по букве, и исключают всякий "формализм".

А у ваших получается до умиления просто: "Я верующий в Христа и мне Закон Божий не писан" А может, писан, как вы возражали? - вздор.
Был бы писан, не было бы споров

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как мы верою закон утверждаем?
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 16:06 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2012, 20:26
Сообщений: 1825
Откуда: Israel
Кто противоречит учению Церкви о Законе Божьем?
Ответ понятен каждому имеющему отношение к Христианской Экклесии - это ЕРЕТИКИ и лукавые деятели

Вот учение Церкви о Духовно-Моральном Законе Бога:

УЧЕНИЯ ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ О НЕПРЕЛОЖНОСТИ, АКТУАЛЬНОСТИ И СВЯТОСТИ МОРАЛЬНО-ДУХОВНОГО ЗАКОНА, О РАЗНИЦЕ МЕЖДУ БОЖЬИМ ЗАКОНОМ (МОРАЛЬНО-ДУХОВНЫМ) И ЗАКОНОМ МОИСЕЯ (ОБРЯДОВЫМ):

Ссылки:

Протестанты о Божьем Законе:
http://www.openbookcenter.com/interesnoe/protestanty-o-zakone-bozhem/

Православная церковь о Божьем Законе:
http://sinodipc.ru/page/581/ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГРЕХОВ ПО ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯМ
http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon..._001-all.shtml
http://10zapovedei.ru/zapovedi/1.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/2.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/3.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/4.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/5.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/6.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/7.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/8.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/9.htm
http://10zapovedei.ru/zapovedi/10.htm
http://www.paskha.net/christianity/c...-catechism.htm О Законе Божием и заповедях

Католическая церковь о Божьем Законе:
http://catholic.tomsk.ru/catechism/0321.htm
http://krotov.info/spravki/essays_ve...era/zakon.html

http://ruscath.ru/catechism/catech5.shtml#_Toc10043527 Катехизис, ч II

Мессианский иудаизм о Торе и делах закона
http://jhist.org/code/05-114.htm

Христианская Апологетика о Божьем законе:
http://apologetica.ru/kniga/3-6.html
http://apologetica.ru/kniga/3-7.html
http://apologetica.ru/kniga/3-8.html
http://apologetica.ru/kniga/3-9.html
http://apologetica.ru/kniga/3-10.html
http://apologetica.ru/kniga/3-11.html
http://apologetica.ru/kniga/3-12.html
http://apologetica.ru/kniga/3-13.html
http://apologetica.ru/kniga/3-14.html

_________________
ברוך הבה בשם יהוה


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100