В поисках Апостольской Церкви Нового Завета

Обряд не имеет самодостаточного смысла, т.е. смысла в себе самом. Оно имеет смысл только как средство указания на что-то. Так, жертвоприношение само по себе, без Христа не имеет смысла - любой хоть мало-мальски исследовавший этот вопрос понимает это. Т.е. смысл-то есть, но смысл земной, не Божественный. Т.е. для язычника с его отношением к божествам смысла тут хоть отбавляй, а вот для христианина такой подход совершенно не приемлем. Ведь жертвует на самом деле не он, а Бог, а обряд всего лишь служит напоминанием, указанием на эту жертву Бога.
То, что Вы Игорь пытаетесь впарить как самодостаточность сакрального принятия еды, на самом деле показывает, насколько глубоко православие увязло в язычестве. Более того, чтобы никому и в голову не пришла мысль действительно до основания разобраться с этим вопросом, оно навешало, где только могло, пугала с табличкой "таинство".
Очевидно что Бог освящает человека не едой и питьем, а Духом Святым. А указание на недостойность принятия символов крови и тела означает всего лишь указание на необходимость освящения для того, чтобы принимать эти символы. И также на последствия для неосвященных, делающих это. Т.е. через символы человек вроде показывает, что он освящен, на деле же этого нет. И таин здесь никаких нет, равно как и никакой метафизики. Тайны все находятся в сердце человеческом.
Начните же, наконец, думать о вещах с точки зрения Бога, а не своего живота.

С точки зрения живота(плоти и крови) думаете, очевидно, Вы Андриан, если для Вас просто "еда и питие" то, что Сам Господь назвал Своей Кровью и Плотью."Освятился" - надо пойти поставить галочку для порядка, иначе незачет?

Могу посоветовать прочитать:
"Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин"
(Никодим Святогорец и Макарий Коринфский)
http://www.pagez.ru/olb/051.php
http://www.kiev-orthodox.org/site/worship/419/
-------------------------------------------------------------------------------
"Когда Господь предложил учение о таинстве Тела и Крови, полагая в нем необходимое условие общения с Собою и источник жизни истинной, тогда "многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним". Слишком чудесным показалось им такое дело безпредельной к нам милости Божией, и нерасположение к чудесному отторгло их от Господа. Господь видел это и, однакоже, готовый быть распятым за спасение всякого, не находил возможным умалить или отменить чудесное. Так оно необходимо в экономии нашего спасения! Хотя, конечно, с сожалением, но оставил Он их идти от Себя во тьму неверия и пагубу, и не им только, но и избранным двенадцати сказал по этому случаю: "не хотите ли и вы отойти?", изъявляя готовность и их отпустить, если не склонятся перед чудесностью. Отсюда выходит, что бегать чудесного - то же, что бегать Господа Спасителя, и отвращающийся от чудесного - то же, что погибающий. Да внемлют этому те, которые приходят в ужас при одном напоминании о чудесном! Встретят и они чудо, которому не возмогут уже перечить: это смерть и по смерти суд. Но послужит ли это неперечение им во спасение, один Бог знает." Феофан Затворник

Ну пейте и ешьте и думайте, что поможет. Многие ли у вас после причастия святыми стали? пить перестали, врать перестали, все остальное - многие ли? что, не помогает, значит, процедура? она же самодостаточна по вашему, не может не помочь! одно слово - таинство!
Как говорил один пастор, если бы причастие делало людей святыми, то оо-чень многие бы привели бы своих родственников-пьяниц, хоть бы и связанных, на причастие и силой бы запхали им эти дары, если бы те отказались их принимать.
Только толку-то - не помогает ведь, потому как не в вине и хлебе дело, сколько бы это не повторять.
Впрочем, у православных служителей со здравым смыслом всегда были напряги, по крайней мере по моим наблюдениям - очевидные вещи понимать просто отказываются.
Ну, тем же и наказаны.

Конечно не помогает, и не поможет.
Ждать чуда от причастия.. Глупо, да и никто не ждет чуда от причастия. Не в этом смысл причастия. Смысл причастия в этом - 1Кор 11:26.

Ооо, это вы зря, Андриан, я про здравый смысл. Сейчас продается множество проповедей на кассетах, купите для сравнения проповедь протестантского пастыря и православного священника, услышите, где здравого смысла больше. Православные не отгораживаются от мира, служителя не учат прихожан отгораживаться и делить людей на "мирских" и нет. Взять к примеру начало отношений между противоположными полами. У протестантов вы получите как минимум осуждение и кучу сплетен за то, что он(она) любит "мирского". У православных такого нет. Православные не проводят евангелизационных кампаний, в отличие от протестантов, которые идут на многое для привлечения к себе новых людей. Православная церковь существовала, существует и будет существовать без евангелизаций, потому что это церковь от Бога. По поводу наказания, вы о чем? Протестанты служителя интересные неплохие ребята, в большинстве своем для которых служение это хобби, а православные служителя от Бога, которые осознанно сделали свой непростой выбор, до конца своей жизни. Вы можете хотя бы на минуту представить, что должно случится, чтобы сделать этот выбор? Если человек не от Бога, он никогда не сделает выбор в пользу "работы" в церкви, в отличие от протестантов.

Без труда можно только запретные плоды срывать, в том числе и духовные - съел и порядок - этот путь предлагает человеку сатана.Вы же не приписывайте своё тёмное непонимание православному пониманию благодати Божией, дающейся человеку через Евхаристию.

Поменьше общайтесь с подобными "пасторами", а побольше читайте, ибо этот человек даже не понимает, что значит приступать к причастию ДОСТОЙНО.В Православии перед этим человек постится, молится, исповедуется и кается в грехах - а иначе же ".. ест и пьет осуждение себе".
К примеру я ещё ни разу не причащался после обращения из протестантизма к Православной Вере - считаю себя пока ещё недостойным приступить к СВЯТЫНЕ.Хотя скажу "в безумии своем", как говорил Павел, давно покаялся в своих грехах и ничего "тяжкого" за собой давно не знаю.Ну да к нашему разговору это и не имеет никакого отношения.

Кто будет наказан, а кто оправдан - не Вам СУДИТЬ, а БОГУ.Впрочем Вы, очевидно, уже всё за Него и решили..
наверняка местечко себе в Раю забили?
я был бы за Вас искренне рад, но не ошибитесь фатально в безумной гордой поспешности..
---------------------------------------------------
"Никак, ни под каким предлогом, не осуждай никого, даже не суди ни о ком, хорош ли он или худ, имея перед глазами того одного худого человека, за которого ты должен отвечать пред Богом, - себя." Свт. Игнатий (Брянчанинов)

"Никто из нас собственными силами не может избежать обходов и козней лукавого; но — только непобедимою силою Христовою. Потому опасно заблуждаться, мечтая силою воли своею упразд­нить грех, упраздняемый одною благодатию Божией. И опять никакой не будет пользы от помо­щи свыше, если не будет собственного усилия." Св. Феодор Едесский

Как легко Вы Игорь на личности переходите, просто жуть. А сути того что я говорю в упор не слышите. Т.е. получается что смысла в нашем разговоре изначально нет.
А переругиваться с Вами я не хочу. И советы Ваши мне не нужны, надеюсь понимаете по какой причине - не хочу уподобиться Вам. Как я сказал, ешьте-пейте и думайте что в этом христианство.

К сожалению, своими ушами слышал совершенно противоположное, причем именно от православных. Но дело не в том, кто как посвященно верит - дело в том, кто каким путям учит. И когда мне говорят "ты должен делать так, а почему не спрашивай, это тайна" я понимаю, что меня хотят одурачить, вольно или не вольно - не суть важно. Слава Богу, Он надоумил меня в конце концов сесть и разобраться, что значит христианство и чего хочет от нас Господь. Сядьте и разберитесь Вы, и сами увидете, где здесь подлог и в чем.
Отыщите главное, и потом в свете главного рассмотрите все, и все наносное станет отчетливо видно. А так, его действительно трудно разглядеть.

О христианстве надо судить не по "услышанному от неких пасторов".Все гораздо серьезнее.А как ДОСТОЙНО приготовиться к причащению можно узнать здесь:
http://azbyka.ru/stairs/5/5g7_2_2-all.htm
http://www.wco.ru/biblio/books/ignbr9/Main.htm
-----------------------------------------------------
"Непрестанно бодрствуй над собою, чтобы не быть обольщенным и сведенным в заблуждение, чтоб тебе не впасть в леность и нерадение, чтоб не быть отверженным в будущем веке. Горе ленивым! приблизился конец их и некому помочь им, нет им надежды спасения." Преп. Антоний Великий

"Духовное действие Божией благодати в душе совершается великим долготерпением, премудростью и таинственным смотрением ума, когда и человек с великим терпением подвизается в продолжение времени и целых лет. И дело благодати тогда уже оказывается в нем совершенным, когда свободное произволение его, по многократном испытании, окажется благоугодным Духу, и с течением времени покажет опытность и терпение." Преп. Макарий Египетский

Cпасибо, Игорь!

Андриан, а вы говорите, вот это HI-END проповеди..

Cardv, да и сам ресурс достоин внимания, много можно найти поучительного:
http://azbyka.ru/