Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 21 окт 2019, 23:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 12:37 
Не в сети
Заслуженный автор
Заслуженный автор

Зарегистрирован: 12 окт 2006, 16:47
Сообщений: 4310
Библиократ писал(а):
Потому что грамотность православного человека заканчивается там, где он начинает демонстрировать веру в церковь в ущерб вере в Библию.

да, да... я это знаю, однако этот человек обладает такими элементарными познаниями, как канон Библии :idea: здесь что-то другое...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2012, 12:53 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:56
Сообщений: 2027
Откуда: Харьков
Шопот писал(а):
Библиократ писал(а):
Потому что грамотность православного человека заканчивается там, где он начинает демонстрировать веру в церковь в ущерб вере в Библию.

да, да... я это знаю, однако этот человек обладает такими элементарными познаниями, как канон Библии :idea: здесь что-то другое...


Именно! Здесь у Саши произошел сознательный отказ от истины. Потому что в его понимании истину определяет церковь, а не Библия. Как говорил иезуит Лойола "Мы должны верить, что черное - это белое, если иерархическая церковь скажет так".

_________________
Истина не может быть толерантной (Владимир Соловьев)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 17:00 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
Библиократ писал(а):
саша 71 писал(а):
Ваше представление о том, какая книга является апокрифом, зависит от исповедания вашей деноминации. Поскольку вы не верите в бессмертие души, вы выбрасываете не соответствующие этой "вере" книги !


Саша, если бы Вы знали историю, то знали бы, что изначально и православная церковь не верила в апокрифы. Эти книги утвердили в канон на Флорентийском соборе католической церкви (16 век) для борьбы с Реформацией, отвергавшей чистилище, молитвы за умреших и ходатайство святых. После реформы Никона эти книги стали проникать и в православие. Эти книги никогда не были частью Библии и никогда Библией не будут.

Эти книги входят в Септуагинту, так что не надо !

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 17:02 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
Библиократ писал(а):
Шопот писал(а):
Библиократ писал(а):
Приветствую, Шопот!

...и я Вас :idea:
Цитата:
Так говорит Библия сама за себя или непременно нужны толкования?

весь вопрос в том, зачем человек берет Ее в руки и что он хочет найти :?: :arrow: но главное: как :?: :?: :?:
он может сам искать, или с Духом Святым :idea: ...еще многое зависит от честности самого человека: насколько он честен перед собой, и перед Богом, о Котором читает.
Цитата:
Могут ли люди к одной и той же истине приходить независимо друг от друга?

опять-таки "если" :idea: :arrow: если одним Духом водятся.
Цитата:
Библия - это "вещь в себе" или "вещь для нас", которой пытаются вертеть всякие доктринеры, выдающие свое субъективное понимание Библии за объективное библейское учение.

сначала "в Себе"..., затем, при определенных условиях - "в нас".
Цитата:
Вот Вы имели возможность пообщаться с таким экземпляром деструктивного доктринерства, который вместо библейского обсуждения предлагает ругань и проклятия вперемешку с доктринами своей деноминации и измышлениями людей. И бесполезно его просить не пачкать своей руганью общение людей на серьезную богословскую тему.

имел... и уверяю вас: ни один из них, при личной встрече не стал бы так себя вести, как ведет на форуме... потом надо учесть, что в личной беседе легче понять друг друга, чем в писанине.


Спасибо, у меня тоже похожие мысли. Сейчас пишу книгу о пленении Церкви институциональными организациями и прихожу к выводу, что принцип "только Писание" невозможно реализовать, если не верить, что Библия говорит сама за себя. Именно поэтому большинство протестантов и попали в ловушку доктринерства, отвергнув православно-католические предания, но сформировав свои вместо того, чтобы основываться только на Библии. Кстати, протестантское доктринерство более опасно, потому что если православные и католики сознательно отказываются от принципа "Только Писание", то протестанты формально его декларируют, а на деле протаскивают под видом библейского учения свои измышления. А все потому что у них Библия говорит не сама за себя, а через каких-то толкователей - Дж.Н. Дарби, Ч.И. Скоуфилд, Ж. Кальвин, вот П. Димопулос прибавился... Жалко Реформацию, но сегодня благодаря всяким доктринерам (типа того, что Вы видели) Реформация заходит в тупик, отказываясь от принципа "только Писание" и фактически начинает дописывать Библию своими измышлениями.
Как же вы наивны ! :D

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2012, 17:49 
Не в сети
Новый участник

Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 17:45
Сообщений: 3
Очень интересно... Скажите когда вы уже напишите очень хочется прочитать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 11:22 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:56
Сообщений: 2027
Откуда: Харьков
саша 71 писал(а):
Эти книги входят в Септуагинту, так что не надо !


А что такое Септуагинта? Когда она создавалась, народ Израильский уже нахватался вавилонских понятий о бессмертной душе. Вот и прилепили к Божественному Писанию эти предания, написанные иудеями-эллинистами и якобы придали им авторитет за счет имен Соломона или Ездры.

_________________
Истина не может быть толерантной (Владимир Соловьев)


Последний раз редактировалось Библиократ 05 ноя 2012, 11:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 11:25 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:56
Сообщений: 2027
Откуда: Харьков
саша 71 писал(а):
Как же вы наивны !


Зато Вы не наивны, а прямо признаете языческое понятие, будто истина зависит от того, признано ли ересью то или иное учение на каком-то соборе. Как будто решения Бога нуждаются в резолюции людей!

_________________
Истина не может быть толерантной (Владимир Соловьев)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 23:38 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
Библиократ писал(а):
саша 71 писал(а):
Как же вы наивны !


Зато Вы не наивны, а прямо признаете языческое понятие, будто истина зависит от того, признано ли ересью то или иное учение на каком-то соборе. Как будто решения Бога нуждаются в резолюции людей!

Беда таких людей как вы в том, что теряя веру в Библию, они теряют веру вообще !

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 03:31 
Не в сети
Знаток
Знаток
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 21:53
Сообщений: 1926
Библиократ писал(а):
Потому что грамотность православного человека заканчивается там, где он начинает демонстрировать веру в церковь в ущерб вере в Библию.
Никогда Церковь не решала никакие вопросы самостоятельно, вспомните случай произошедший с язычниками, собрались, рассуждали а потом написали, но что?
Цитата:
Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'. (Деяния 15.28.29)
Как видите к единогласию они пришли когда получили откровение от Бога.

Между прочим и в нашей Церкви тоже так поступают когда вопрос оказывается очень серьезный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БИБЛИЯ ГОВОРИТ САМА ЗА СЕБЯ
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012, 12:52 
Не в сети
Опытный автор
Опытный автор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:56
Сообщений: 2027
Откуда: Харьков
Григорий54 писал(а):
Очень интересно... Скажите когда вы уже напишите очень хочется прочитать


Прошлую книгу (о Духе Святом) я писал около трех лет. Думаю и с этой где-то так будет

_________________
Истина не может быть толерантной (Владимир Соловьев)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100