Маранафа
 БИБЛИЯ  НОВОСТИ  БИБЛИОТЕКА  СЛОВАРЬ  ГАЛЕРЕЯ  МУЗЫКА  ТЕАТР  ОТКРЫТКИ  КУХНЯ  РЕЙТИНГ  КАТАЛОГ  ФОРУМ   ЧАТ  ЗНАКОМСТВА
* Вход   * Регистрация * FAQ    * Поиск
Текущее время: 17 окт 2019, 05:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 13:24 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2007, 20:34
Сообщений: 5185
Откуда: Из швейцарских альп
Rev_Dan писал(а):
Понятие о чистых и нечистых животных было еще до потопа. Поэтому из милости к своему народу, Бог лишь напомнил евреям о забытых ими законах.


Да, но нет никаких научных доказательств в пользу чистых животных над нечистыми, как и того, что вкушение нечистого - грех. Если это грех, то почему не было за нарушение оного жертвы? Лично мне кажется, что все сии постановления не более чем ритуальная фишка, объяснить которую не может никто. Вывод - или Бог мутный чувак, или евреи (жиды) опять всё переврали и извратили. Второе больше похоже на правду :D

_________________
Будьте с теми, кто ищет истину и избегайте тех, кто её нашёл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 17:52 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
пастор Шлаг писал(а):
Rev_Dan писал(а):
Понятие о чистых и нечистых животных было еще до потопа. Поэтому из милости к своему народу, Бог лишь напомнил евреям о забытых ими законах.


Да, но нет никаких научных доказательств в пользу чистых животных над нечистыми, как и того, что вкушение нечистого - грех. Если это грех, то почему не было за нарушение оного жертвы? Лично мне кажется, что все сии постановления не более чем ритуальная фишка, объяснить которую не может никто. Вывод - или Бог мутный чувак, или евреи (жиды) опять всё переврали и извратили. Второе больше похоже на правду :D

В дохристианские времена изоляция еврейской сакральной общины имела определенный смысл.
Когда пришел Христос - смысл изоляции отпал, а еврейство превратилось в жидовство :(

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 17:23 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:10
Сообщений: 417
пастор Шлаг писал(а):
Сколько мною выпито за всю жизнь, я должен давно уже стать дегенератом, а нннееет, фору дам многим местным умникам и любителям (при чтении библии) оглядываться на "пейсы" и их ничтожные традиции.

Я думаю, вам многие могли бы позавидовать … Среди некоторых профессионалов отмечена особенность обострения способностей после приема алкоголя. Обычно это у тех, у кого выраженная функциональная асимметрия мозга. Алкоголь притормаживает, «бесполезное» полушарие, или наоборот, активизирует «полезное» полушарие.
Но это лишь научные измышления… а практика показывает, что профессиональный алкоголик, в конце концов, деградирует. Даже Самсон не смог сохранить своего здоровья, обнимая по пьянке очередную женщину.

пастор Шлаг писал(а):
Да, но нет никаких научных доказательств в пользу чистых животных над нечистыми, как и того, что вкушение нечистого

Уровень научного понимания мира сейчас несравнимо ниже, чем несколько тысяч лет назад. С помощью микроскопа взгляд на мир сузился в миллионы раз. С помощью статистической обработки многие явления исчезают из поля зрения. Не найдя исчезнувших за многие годы останков, люди посчитали, что весть мир раньше был населен одними ракушками, и т.д. Используемые современные «костыли» привели к потере способности к мышлению, счету, быстрой ходьбе, жеванию, и мн. др.
пастор Шлаг писал(а):
Если это грех, то почему не было за нарушение оного жертвы?
Хотя истина о чистых животных напрямую не указано в 10-ти заповедях, но нарушение начинается уже с первой, когда аппетит становится выше рекомендаций Бога; пища превращается в кумир; люди носят имя детей Божьих, но пожирают огромное количество морепродуктов, наполненных человеческими нечистотами, и т.д.

Пусть я ошибусь и не съем, вместо того, чтобы ошибиться и съесть. Я думаю, ты понимаешь различие в последствиях. На кону не только текущее здоровье, но и вечная жизнь, если она для тебя представляет интерес.

Последствия употребления мерзости может проявится у детей и внуков, и обозленные или опечаленные родители потом упрекают Бога, за страдание безвинных детей, не понимая, что источник страданий в них самих.

Если же есть сомнения, то рекомендую выучить наизусть один стих, чтобы вспоминать его перед едой, как молитву: «Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим едят свиное мясо, и мерзость, и мышей, - все погибнут, говорит Господь» (Ис. 66:17)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 23:25 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
Rev_Dan писал(а):
пастор Шлаг писал(а):
Сколько мною выпито за всю жизнь, я должен давно уже стать дегенератом, а нннееет, фору дам многим местным умникам и любителям (при чтении библии) оглядываться на "пейсы" и их ничтожные традиции.

Я думаю, вам многие могли бы позавидовать … Среди некоторых профессионалов отмечена особенность обострения способностей после приема алкоголя. Обычно это у тех, у кого выраженная функциональная асимметрия мозга. Алкоголь притормаживает, «бесполезное» полушарие, или наоборот, активизирует «полезное» полушарие.
Но это лишь научные измышления… а практика показывает, что профессиональный алкоголик, в конце концов, деградирует. Даже Самсон не смог сохранить своего здоровья, обнимая по пьянке очередную женщину.

пастор Шлаг писал(а):
Да, но нет никаких научных доказательств в пользу чистых животных над нечистыми, как и того, что вкушение нечистого

Уровень научного понимания мира сейчас несравнимо ниже, чем несколько тысяч лет назад. С помощью микроскопа взгляд на мир сузился в миллионы раз. С помощью статистической обработки многие явления исчезают из поля зрения. Не найдя исчезнувших за многие годы останков, люди посчитали, что весть мир раньше был населен одними ракушками, и т.д. Используемые современные «костыли» привели к потере способности к мышлению, счету, быстрой ходьбе, жеванию, и мн. др.
пастор Шлаг писал(а):
Если это грех, то почему не было за нарушение оного жертвы?
Хотя истина о чистых животных напрямую не указано в 10-ти заповедях, но нарушение начинается уже с первой, когда аппетит становится выше рекомендаций Бога; пища превращается в кумир; люди носят имя детей Божьих, но пожирают огромное количество морепродуктов, наполненных человеческими нечистотами, и т.д.

Пусть я ошибусь и не съем, вместо того, чтобы ошибиться и съесть. Я думаю, ты понимаешь различие в последствиях. На кону не только текущее здоровье, но и вечная жизнь, если она для тебя представляет интерес.

Последствия употребления мерзости может проявится у детей и внуков, и обозленные или опечаленные родители потом упрекают Бога, за страдание безвинных детей, не понимая, что источник страданий в них самих.

Если же есть сомнения, то рекомендую выучить наизусть один стих, чтобы вспоминать его перед едой, как молитву: «Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим едят свиное мясо, и мерзость, и мышей, - все погибнут, говорит Господь» (Ис. 66:17)

Должен констатировать прискорбный факт, что в этом вашем посте очень многое навеяно незабвенной госпожой Уайт :( :( :( :oops: :oops: :oops:

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 03:35 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:10
Сообщений: 417
саша 71 писал(а):
Должен констатировать прискорбный факт, что в этом вашем посте очень многое навеяно незабвенной госпожой Уайт

Могу вас заверить, что Е.Вайт для меня не более, чем христианская писательница, нередко мешавшая познанию истины в раннем АСД движении. Вопросы воздержания были известно до нее, когда ее сопротивление реформе здоровья стало невозможным, она оказалась в его первых рядах. Что касается слов Бога через пр. Исайю, то они известны любому христианину.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 20:16 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
Rev_Dan писал(а):
саша 71 писал(а):
Должен констатировать прискорбный факт, что в этом вашем посте очень многое навеяно незабвенной госпожой Уайт

Могу вас заверить, что Е.Вайт для меня не более, чем христианская писательница, нередко мешавшая познанию истины в раннем АСД движении. Вопросы воздержания были известно до нее, когда ее сопротивление реформе здоровья стало невозможным, она оказалась в его первых рядах. Что касается слов Бога через пр. Исайю, то они известны любому христианину.

Может у вас это и неосознанно, но идейки Елен Уайт так и сквозят из вашего текста :!: :(
И пророк Исайя тут вовсе не при чем :(

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 05:24 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:10
Сообщений: 417
саша 71 писал(а):
Может у вас это и неосознанно, но идейки Елен Уайт так и сквозят из вашего текста :!: :(
И пророк Исайя тут вовсе не при чем :(

Вайт не имеет непосредственного отношения к реформе здоровья, но поскольку здоровый образ жизни стал слишком популярен среди миллеритов, Е.Вайт, в конце концов, возглавила это движение. До 1863 года она лишь тормозила инициативу других собратьев и сестер, ссылаясь на свои "видения" или на их отсутствие. "Бог Е.Вайт" постоянно меняет свою весть к пророку, примерно также, как и у Магомета, причем, это не единичный случай. Но мы все знаем лишь готовые, уже хорошо причесанные труды "пророка", поэтому у большинства сложилось ложное впечатление о роли Е.Вайт в движении АСД.

Теперь вопрос к вам, "Саша 71": что конкретно вызывает у вас не согласие, без ссылок на Е.Вайт?
Есть ли у вас конструктивные возражения?
Считаете ли вы грехом, воздержание от нечистой пищи?
Я имею ввиду, не "праведность через пищу", а воздержание от нечистой пищи, поскольку это было известно до потопа, и Бог лишь повторил эту весть Своему народу, называя его народом святым.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 11:32 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
Rev_Dan писал(а):
саша 71 писал(а):
Может у вас это и неосознанно, но идейки Елен Уайт так и сквозят из вашего текста :!: :(
И пророк Исайя тут вовсе не при чем :(

Вайт не имеет непосредственного отношения к реформе здоровья, но поскольку здоровый образ жизни стал слишком популярен среди миллеритов, Е.Вайт, в конце концов, возглавила это движение. До 1863 года она лишь тормозила инициативу других собратьев и сестер, ссылаясь на свои "видения" или на их отсутствие. "Бог Е.Вайт" постоянно меняет свою весть к пророку, примерно также, как и у Магомета, причем, это не единичный случай. Но мы все знаем лишь готовые, уже хорошо причесанные труды "пророка", поэтому у большинства сложилось ложное впечатление о роли Е.Вайт в движении АСД.

Теперь вопрос к вам, "Саша 71": что конкретно вызывает у вас не согласие, без ссылок на Е.Вайт?
Есть ли у вас конструктивные возражения?
Считаете ли вы грехом, воздержание от нечистой пищи?
Я имею ввиду, не "праведность через пищу", а воздержание от нечистой пищи, поскольку это было известно до потопа, и Бог лишь повторил эту весть Своему народу, называя его народом святым.

Если вас интересует мое мнение, то я в принципе отрицаю наличие нечистой пищи. Если "нечистая пища" и существует - то ее сотворил не Бог, а человек :mrgreen:
Например, колбасу нельзя есть не потому, что там мясо, а потому, что там НЕТ мяса :( :mrgreen:

Что же касается идеи, что закон был и до Моисея, и даже до потопа - то она чисто адвентистская и ложная :oops:

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 12:42 
Не в сети
Больше читатель, чем писатель

Зарегистрирован: 09 сен 2011, 16:10
Сообщений: 417
саша 71 писал(а):
Что же касается идеи, что закон был и до Моисея, и даже до потопа - то она чисто адвентистская и ложная

Я не знаю вашего отношения к Библии, но в книге Бытие написано, что Бог повелел:
"... и всякого скота чистого возьми по семи, мужского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужского пола и женского" (Быт. 7:2).
Вероятно, предполагалось, что что люди будут есть только чистых животных, поэтому нужен был определенный запас животных для пищи, а также, для продолжения рода.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 17:10 
Не в сети
Постоянный житель форума
Постоянный житель форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 21:56
Сообщений: 9273
Rev_Dan писал(а):
саша 71 писал(а):
Что же касается идеи, что закон был и до Моисея, и даже до потопа - то она чисто адвентистская и ложная

Я не знаю вашего отношения к Библии, но в книге Бытие написано, что Бог повелел:
"... и всякого скота чистого возьми по семи, мужского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужского пола и женского" (Быт. 7:2).
Вероятно, предполагалось, что что люди будут есть только чистых животных, поэтому нужен был определенный запас животных для пищи, а также, для продолжения рода.

А Бытие - это не закон Моисеев ?

_________________
"Закон производит гнев, где нет закона - нет и преступления." ( Рим 4:15)
"Чем сильнее коллективное нормирование человека - тем больше его индивидуальная аморальность, безнравственность." ( К.Г. Юнг).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

 
В Интернете по сайту
Пожертвования на сайт:
Webmoney WMZ: Z326584377450
Webmoney WMR: R125197738279
Яндекс.Деньги: 41001122348267
Обратная связь / Реклама тут / Подписки / История/ Вебмастеру (Суперпредложение!)
   

Каталог христианских ресурсов Для ТЕБЯ Rambler's Top100 Rambler's Top100