Ну ребята,у вас тут острая "битва" Прямо не удержалась и решила написать свое мнение:
1) Во первых - никто не опровергает,что Иисус ел мясо,ели его также апостолы и все люди со времен потопа до сегодняшнего дня.Но тогда была другая экология,другое содержание животных,а соответственно и качество мяса было другое,и шло на пользу человеку. Но...в XIX веке люди стали плохо готовить мясо,слишком много его употреблять,нп.жарили в глубоком жире итд. (в древности же мясо больше запекалось или варилось). Поэтому люди стали много болеть - сама Елена Уайт поначалу очень любила сильно жаренное мясо,многие ранние адвентисты умирали из-за болезней молодыми: в 26-30 лет.Вместо того,чтобы служить Господу и проповедовать Евангелие - они уходили в могилы.Господу это было неугодно и пэтому есть во вторых...
2) Во вторых Он дал Е.Уайт реформу здоровья - она ее сама не придумала - это было видение от Бога.Некоторые книги она писала от своего мнения,но реформа здоровья ей была дана именно Богом.Господь видел,какие условия будут на Земле в конце времени и поэтому дал эту реформу.Если кто не знает,то она состоит из 8 пунктов,это:вода,солнце,воздух,питание,физические упражнения,воздержание,отдых и вера в Божью силу.И вместо того,чтобы слушать Бога мы начинаем выбирать себе из Его учений то,что как нам кажеться,будет для нас выгодно:упражнения выгодно?-берем!Отдых?-тоже неплохо,а вот диета,воздержание - с этим как-то труднее.Это что же тогда получаеться?Не послушание Богу,а послушание своему чреву,а в Библии сказано,что чревоугодники Царства Божьего не наследуют Фил.3:19,Рим.16:18,какими бы примерами они себя не оправдывалибы.Это то же самое получаеться с 10 заповедями - все их знают,а многие христиане принимаят только то,что им выгодно. К примеру вторая заповедь-в средние века католическая церковь выкинула ее-ибо им было не выгодно-все опиралось о финансы.А что на счет 4-ой заповеди-помни день субботний?-ну как же,тоже не выгодно,не как все. Многие из всего,что написано в Библии до сих пор выбирают то,что им выгодно,и где же в этом послушание воли Божией? Библия говорит,что мы должны быть не только слушателями Его Слова,но и исполнителями - Иак.1:25,Рим.2:13.
3) И в третьих - опровергнуть можно все,гораздо сложнее быть послушным.Люди допотопного мира тоже смеялиь над Ноем,гто он чудак-дождя то нет,а он лодку строит. И кто в итоге выиграл? Тот,кто был послушным или тот,кто выбирал,что ему выгодно??
Даже неверующий человек в наше время подтвердит важность реформы здоровья,видя среду нашего обитания.Бог видел,какая ситуация будет в конце времени и поэтому дал эту реформу,чтобы Его народ здравствовал. Е.Уайт писала,что в конце времени животные будут все больше болеть и поэтому не безопасно будет употрблять их в пищу.К примеру организм вегетарианца будет бороться только с пестицидами и др. удобрениями, а организм мясоеда,кроме пестицидов должен будет справлаться также с гормонами, антибиотиками,кототые ели животные плюс к этому всему их болезнями - ибо все это передается через мясо.Сегодня никому не секрет, в каких условиях содержаться животные,птицы,в каких водах плавает рыба итд.Ведь кроме загрязненной среды есть еще так называемый "холокост" животных.В Интернете сейчас можно найти много разных филмов по этой теме. Раньше птицы,животные паслись на лугах,гуляли - тепер же содержатьця в тесных помещениях,почти без движений,кормят их не травой,а комбикормами с высоким содержанием белка и все для того,чтобы побыстрее сдать на ширпотреб. Об этом можно написать сотни страниц. Одним словом наступает время,когда не только мясо,но и молочные продукты есть будет не безопасно для здоровья - через них передается все. На Западе уже почти все продукты можно приписать к "химии", это в России еще более менее продукты натуральные и слава Богу,но я думаю,что годик-второй и туда тоже эта волна докатиться.На Западе натуральные продукты можно купить только в так называемых магазинах здорового питания - но цены там в 3 раза дороже,чем в обычных магазинах - зато там действительно каждый продукт имеет свой настоящий вкус и запах.Но придет время, и я думаю,что оно не за горами,когда мясо и молочные продукты даже в таких магазинах будет покупать не безопасно,а это в связи с болезнями животных.
Поэтому послушание Господу, дороже,чем жертва 1Цар.15-22.

Сейчас смертность в 26-30 лет - исключение. Судя по Вашей логике, люди либо научились готовить мясо, либо экология улучшилась! По сравнению с девятнадцатым и предыдущими векоми! И Господь стал вдруг изменяться: то разрешает, то нет!

Сомнительно! Слишком далеко все это от Библии!

Непонятно, правда, почему подобное на сто лет раньше проповедовали ярые атеисты (Дидро, Руссо, Вольтер и т.д.). Им тоже это Господь дал или от сатаны все? Если от Господа, то именно их нужно объявить родоночальниками санитарной реформы!

Уважаемый, не иронизируйте пожалуйсто,а лучше почитайте историю,чтобы все правильно понять. Во первых санитарная реформа,как я писала выше,состоит из 8 пунктов, одним из которых является также и диета. Но ведь правильная диета не состоит только из отказа от мяса!Все нужно рассматривать в общем контексте,а не вырывать и цепляться к отдельным фразам. А Господь не изменяется - Мал.3:6,Чис.23:19 и ничего не отменяет,только разширяет наши понятия соответственно тем условиям, в которых живут люди. А Вольтер, Дидро и др. тут совершенно ни при чем. Ведь еще в древности некоторые люди не ели мяса, обливались холодной водой и тп. не зная при этом Библии,но делали это совершенно по другой причине. Первым вегетарианцем нп. был Пифагор, который не ел мяса в связи с верой в реинкарнацию, а это уж согласитесь совсем не от Бога. Раннее вегетарианство происходит из Индии и опять же связано с реинкарнацией и их религией: ведь как можно съесть петуха, а вдруг это в прощлом или будущем чей-то родственник , или корову - ведь это воплпщение одного из их богов.

Люди допотопного мира действительно ели растительную пищу,как сказано в Библии Быт.1:29, но после потопа некоторые виды растений уничтожились, климат на Земле изменился и пэтому для полноценного питания Бог разрешил есть мясо чистых животных. В нем ведь содержатся некоторые субстанции,которые трудно заменить растениями, нп.вит.B12 или некоторые аминокислоты. Организм здорового человека может выработать большинство из 22 аминокислот, но 8 из них организм берет из продуктов питания.Если будет нехватка хотя бы одной аминокислоты, то организм не сможет синтезировать другие необходимые белки. А именно животный белок - это источник всех 8 аминокислот. Можно конечно заменять стручковыми, но в свою очередь эти растения содержат очень мало таких субстанций, как триптофан, цистин, треонин или метионин. Это очень важные аминокислоты, которые отвечают за правильную работу мозга и нервной системы. Поэтому веганизм - это хорошо на короткий срок, но на длительное время такая диета может быть опасна для здоровья. Нужно тогда уметь правильно сочетать и подбирать продукты. Если делать это неумело, можно себе навредить. Поэтому у некоторых веган развивается остеопороз или проблемы с нервной системой. Самая лучшая диета - ето вегитарианская, то есть - молочные продукты, яйца. Если есть возможность достать экологическое мясо - то тогда это тоже здорово. Сама Е.Уайт писала, что куринный бульен - это отличное питание для ослабленного организма, и что не надо себя мучать отказом от молочных продуктов и яиц раньше времени. Ибо то, что она писала про отказ от мяса и молока - это касается к концу времени, близко перед пришествием Христа. Тогда будут трудные времена и тогда именно будет лучше отказаться от этих продуктов, чтоб не заболеть.Поэтому она писала, что нужно уже сейчас учить людей, как правильно совмещать растительные продукты, чтобы получить из них все необходимые амонокислоты. Люди должны этому учиться, чтобы когда придет такое время,уметь готовить правильно чтобы был как можно меньший ущерб для здоровья. А если посмотреть на нашу экологию, на то, что делается вокруг, то как я уже писала - эти времена не за горами.Почему на Западе так популярны магазины здорового питания? - потому что в них еще, хотя и дорого, но можно купить экологические, натуральные продукты. А что продается в супермаркетах? Мясо с гормонами, копчености и колбасы почти без мяса, химические овощи и тп. Поэтому Е. Уайт писала, что лучше иметь свой огород, где можно выращивать хорошие овощи и фрукты. Радуйтесь, что живете в России, где продукты еще не так испорчены. Хотя уже молоко в ваших магазинах бутет разделяться на настояшие и на молочный напиток. В Польше нп. каждая вторая хорошая газета пишет о вредных продуктах и никому не секрет, как тут сейчас пекут хлеб или делают колбасы, в других странах Запада - то же самое, а в США вообще с этим худо. Вот к примеру взять копчености - раньше из 1 кг мяса получали 700-800 гр готового продукта, а сейчас из 1 кг мяса выходит 2 кг продукта, откуда же такое размножение?! А просто даются разные добавки, чтобы был больше вес, а соответственно можно больше заработать. Опять бизнес. Мясо сначало измельчают, потом добавляют в него воду, потом караген - эта субстанция получаемая из морских водорослей, для того, чтобы воду превратить в гель, потом добавляют фосфораны, которые помогают белкам, содержашимся в мясе, лучше связывать воду - это для того, чтобы ветчина не развалилась. Еше можно добавить цоевый белок и крахмал, который делают не только из картофеля, но и из пшеничной соломы. В конце добавляют красители. Приятного апетита! В Польше фермеры нп. добавляют курицам в корм красные краски, чтобы яичный желток не казался таким "бледным", а в США яйца вообще облучают, чтобы убить в них салмонеллу и продлить црок их годности. В США заметили, что даже по истечении 25 лет умершие люди лежат "законсервированные", их тела не разлагаются по причине пресыщения химическими средствами! А хлеб? - в России, Прибалтике - еще здоровый, натуральный, а на Западе - в муку добавляют отбеливатели, разрыхлители (кстати некоторые разрыхлители получают из свинной щетины), противоплесневые субстанции и получается хлеб как губка - сожмешь его и весь в кулаке помещается.А еще в хлеб добавляют гипс, чтобы выглядел как можно белее. Ну как, писать дальше? Страниц не хватит. И какое же здоровье будет питаясь такими продуктами продолжительное время? Не думаю, что это Божий путь Прит.14:12. А еще модифицированные соя, кукуруза, из которых в США делают комбикорма животным. Можно еще добавить разные добавки, обозначенные на этикетах буквой Е, нп. Е322, Е164и тд. Если сегодня еще можно купить экологическое мясо, где животные паслись на лугу,куры гуляли по двору - то такое мясо пойдет только на пользу, но то, что продается в супермаркетах, наврятле... Вот смотря на все это и приходишь к выводу,что близко то время, о котором писала Е. Уайт, когда народу надо будет отказаться от продуктов животного происхождения, чтоб не заболеть. Уже теперь животные и птицы начинают болеть, нп. коровье бешенство или птичий грипп, а дальше я думаю, будет еще хуже.

А реформу здоровья Бог дал Е.Уайт по другой причине. Не нужно этого путать. Постараюсь вкратце объяснить:
как я уже вспоминала выше, Господь через реформу здоровья расширил понятия людей, живших в XIX веке, относительно здорового образа жизни. Вот и Вольтер, и Руссо и тд. жили в Европе, где в те времена, по сравнению с Америкой,была намного выше культура, и знания, другой менталитет. Но тут речь идет о Америке XIX века Почитайте, в каких условиях жили там люди, как лечились, а особенно как жили ранние адвентисты и станет совершенно ясно, почему Господь дал Е.Уайт видение о реформе здоровья. Это теперь этими 8 пунктами никого не удивишь, сейчас даже дети знают как полезны для здоровья физические упражнения, умывание или солнечный свет, а тогда люди в XIX вековой Америке не имели об этом никакого понятия! Вот к примеру возмем их питание, посмотрите как истирик медицины Р.Л.Намберс (R.L.Numbers) описывает обычаи жизни американцев:"В XIX веке Америка была больным и грязным народом. Публичные санитарные приспособления были очень несоответственными, а личная гигиена вообще не существовала. Большинство американцев редко или бобсе не умывалась. Их обычаев в еде, включая большое количество мяса, хватало, чтобы люди все время имели проблемы с желудками. Листовые овощи и фрукты редко появлялись на столе, а еда "плавала" в масле или свином жире. На завтрак общепринято было есть горячий хлеб со свинным жиром и крепкими приправами, смоченный в смальце; горячее, сильно запеченое печенье, намазанное маслом и сиропом; жаренное или печеное мясо; картофель, истекающий жиром; ветчину и яйца, жаренные в жире до состояния несварения - и все это "ополаскивалось" множеством кружек сильного бразильского кофе." Ничего удивительного, что несварение желудка было названо в те времена "большой эпидемией западных штатов". Люди в городах с подозрением смотрело на фрукты и овощи. Не знали, что надо их мыть перед едой, думали, что фрукты были причиной эпидемии холеры в 1832г. В последствии городской совет Нью Йорка запретил продажу всех фруктов и хотя несклько лет спустя этот закон снесли, но в сознаниях людей осталось предубеждение. Хозяйки редко или вообще не готовили овощей, зеленые овоши считались вредными для желудка. Так в общем выглядела жизнь и питание американцев в XIX веке. А к этому всему добавим еще медицину тех лет, которая приносила больше вреда, чем пользы. Надеюсь Оренбург, об этом Вы знаете, так как каждый врач изучает историю медицины.

А раннее адвентисты вели такой же образ жизни как все американцы, особенно это касалоь гигиены, плохого питания, упражнений, свежего воздуха. Почти все они были простыми фермерами, не имели соответствующих знаний и образования. Сама Е.Уайт окончила только 3 класса. Поэтому они не понимали многих вещей, не видели связи между их образом жизни а болезнями. Не обращали внимания на то, что ели, пили и в каких условиях жили.Не понимали разницы между мясом чистых и нечистых животных. Так нп. Джеймс и Елена Уайт еще в конце 1850-годов все еще ели свинину. И не только они - вообше тогда адвентисты ели свиное мясо. Они думали, что диетические ограничения из книги Левит 11 раздела относятся к еврейскому церимониальному закону и после Голгофы утратили свою важность.Читайте историю адвентизма, особенно в английском языке много материалов на эту тему. Теперь становиться понятным почему Господь должен был вмешатся и пиказать в видении правильный образ жизни. Многие адвентисты того времени боялись врачей, ибо видели как много людей умерло преждевременно из-за упускания крови и других лекарств того времени,нп.табак считался хорошим лекарством на болезни легких, врачи советовали побольше курить, чтобы избавиться от кашлля. Некоторые адвентисты тоже так лечились, думали, что дым консервирыет легкие Вообще тогда христиане считали болезнь за Божию кару, а исцеление, если оно только могло произойти, было следствием молитвы и веры. Адвентисты думали, что только благодаря молитвам каждое заболевание будет исцелено. Но Бог показал Е.Уайт, Что Он не будет совершать чудес там, где постоянно пренебрегалось законами здоровья.Почти в каждом номере журнала "Рэвью энд Геральд" печатались некрологи умерших детей и молодых людей. Вот нп. сттистика умерших адвентистов, напечатанная в "Рэвью" за 1863 год: восемнадцать случаев - дети до 7 лет, девять - от 7 до 20 лет, 14 случаев - од 21 до 40 лет и только немногие дожили 60-десяти. Но согласитесь со мной, что даже 40 лет - это отнюдь не старый возраст! Ведя неправильный образ жизни почти все ранние адвентисты были больными и ослабленными людми, и большинство из их умерало в молодом возрасте. Они не понимали, почему так происходило, а врачи того столетия тоже не могли объяснить причину болезней. В то время, когда Е.Уайт получила видение о здоровье, большинство адвентистов и их проповедников уже покоились в прахе, став жертвой диспепсии (растройства пищеварения) или истощения. Если бы зимой 1853/54 года Господь не исцелил бы Е.Уайт от серьезной болезни сердца и рака века, она сама не дожилабы даже 27 лет все ранние адвентисты имели смутное представление о том, что здоровье имеет тесную связь с религией, ведь человеческое тело является храмом Духа Святого (1Кор.3:16-17). Теперь видно, как велика была нужда тех людей в реформе здоровья! Вот почему Господь дал Е.Уайт видение о реформе здоровья. И даже после него некоторое время многие сомневались, что эти принципынеобходимы для соблюдения здоровья. Когда их впервые опубликовали, то теме здоровья никто не предавал никакого значения. К этим советам с полным безразличием относились не только адвентисты, но и все обшество того времени.Немногие, кто выступал за реформу здоровья, часто преподносили ее неправильно, нередко допуская грубейшие ошибки!

В реформе здоровья Бог не запретил употреблять мясо, а предупредил о вреде чрезмерного его употребления! Сегодня все знают пирамиду здоровья, основу которой представляют зерновые,потом идут овощи и фрукты, и только над ними белковые продукты - мясо, яйца, молочные продукты и стручковые, а на самой верхушке - масла и жиры. Диета человека должна быть разнообразной и хорошо сбалансированной.

То, что Е.Уайт была пророком, которого избрал в то время Бог, об этом свидетельствуют ее труды, которые не противоречат Библии. А реформа здоровья этому тоже яркий пример, ибо человек с образованием 3 классов не мог занать таких вещей и обобщить их в систему 8 пунктов, если бы сам Господь ей этого не показал Вот что по этому поводу пишет известный в то время доктор Д.Г. Келлог: " Ни кем и никогда не был еще представленединый комплекс положений о здоровом образе жизни, который был бы свободен от грубых ошибок и полностью отвечал библейским принципам и христианской религии". Далее доктор пишет: "Следует расценить как нечто примечательное и несомненно свидетельствующие о Божественом руководстве то, что в атмосфере неразберихи противоречащих друг другу учений, претендовавших на научность и опытность, но в действительности представлявших лишь выражение крайних мнений и показавших свою откровеннуя ошибочность, человек, не претендующий на научные знания и особую эрудицию, сумел изо всей этой массы догадок и не всегда верных идей, выдвинутыми несколькими специалистами в области здоровья, организовать комплекс принцыпов гигиены, комплекс настолько гармоничный, настолько устойчивый, настолько всеобщий, что никакие дискуссии, никакие исследования, никакие открытия, никакие опыты, проводимые на протяжении четверти века, не смогли опровергнуть истинности ни одного из этих принципов, но лишь способствовали упрочнению выдвинутых доктрин". По истечении семи лет от написания этих слов Келлогвыступил по этому же вопросу в 1897 году на сесси Генеральной Конференции: "Все утверждения, касающиеся здорового образа жизни, все основные принципы, на которых зиждется эта доктрина, получили свое научное подтверждение... Нет ни одного из принципов здорового развития нашего организма и разума, представленных сестрой Уайт, который я не мог бы подтвердить научными данными... Написанное 30 лет назад сегодня получает существенную поддержку". Если Келлог писал это в те годы, то тем более сегодня, в наше время, где уже было столько научных открытий, мы можем пдтвердить правильность и важность реформы здоровья!
Библия говорит, что свидетельством Иисуса является Дух Пророчества Отк.19:10. А то, что кто-то верит или не верит в Дух Пророчества, не изменяет того, что факт остается фактом. В старозаветные времена тоже не принимали многих пророков и гнали их Мф.5:12,23:37; Рим.11:2-3.
А что касается личности Елены Уайт - так это был простой, скромный человек, который тоже имел свои слабости и которому тоже было свойственно ошибаться. Но она была послушна Богу и Он избрал ее, учил, открывал и показывал через видения то, чего она не знала.
Перед тем, как избрать Е.Уайт, Господь давал видения двум другим людям, болеее образованным, умеющим хорошо говорить перед публикой, но они испугались, что их засмеют, не поймут и не стали ничего рассказывать, отступили. Тогда Бог выбрал Е.Уайт, которая согласилась говорить людям то, что показывал ей Господь, но это уже совсем другая тема... 1Кор.27:28.

Вы исходите из постулата, что все, что писала Уайт - от Бога. Как только откажешься от него (придется, слишком много несоответствий), то все представляется в абсолютно ином свете. Кстати, Вам так и не удалось по делу ответить на мое высказывание. Какая в принципе разница, кто говорит дельные вещи? И какая разница, кто мелет чепуху?!

1. Реформу здоровья продвигала Елена Уайт, а не Господь. Вы можете верить, что это от Бога, другие - нет. Реформа здоровья прямо и недвусмысленно нацеливает на чистое вегетарианство, а не на ограничение употребления мяса (именно поэтому считаю, что коли Господь не изменяется, то он не мог давать абсолютно противоположные указания).
2. Пирамида здоровья с точки зрения физиологии человека серьезной критики не выдерживает (как любой примитив)!
3. Делить растительные и животные продукты на белковые, жировые и т.п. - признак потрясающей некомпетентности в биохимии!